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Cotisation foncière (CFE) pour les investisseurs immobiliers en LMP et LMNP…

CFE et LMNP : analyse d'une discussion sur les difficultés d'interprétation et d'application de la cotisation foncière des entreprises

Cette discussion porte sur les difficultés rencontrées par les membres concernant la cotisation foncière des entreprises (CFE) dans le cadre de locations meublées non professionnelles (LMNP). Les participants partagent leurs expériences, souvent contradictoires, avec l'administration fiscale, soulignant un manque de clarté et de cohérence dans l'application de la législation. L'interprétation de la notion de « disposition des locaux », notamment, est au cœur des débats. Certains membres indiquent que leurs biens loués en longue durée ne devraient pas être pris en compte pour le calcul de la CFE, car ils n'en ont pas la disposition effective, mais l'administration fiscale applique souvent la valeur locative.

Un point important de la discussion concerne le calcul de la CFE. Des divergences apparaissent entre les informations données par les centres des impôts, certains utilisant la valeur locative, d'autres une base minimum en fonction du chiffre d'affaires (CA). La question du plafonnement à 3% puis 2% de la valeur ajoutée (VA) est abordée, avec des difficultés d'interprétation quant à son application concrète et à la méthode de calcul de la VA. Les membres débattent du calcul de la VA, notamment sur la prise en compte des amortissements et des frais financiers.

Plusieurs problèmes récurrents émergent : des avis d'imposition incohérents ou erronés, une application inégale de la législation selon les centres des impôts, un manque d'information et de soutien de la part de l'administration fiscale. La difficulté de contacter les services compétents et l'absence de réponses claires sont fréquemment mentionnées. L'évolution vers un système de télédéclaration et de paiement en ligne complexifie la situation pour certains membres.

La discussion aborde également la question de la cotisation minimum et son lien avec le plafonnement en fonction de la VA. Les membres tentent de clarifier les conditions d'application de la cotisation minimum, notamment en fonction du CA et de la possession de plusieurs biens. Il est question des formulaires à utiliser (notamment le 1327-CET-SD) pour demander un dégrèvement ou un plafonnement et des difficultés à les remplir correctement.

Enfin, la discussion soulève la question de l'exonération de CFE pour les entreprises avec un CA inférieur à 5 000 €, mettant en lumière les difficultés d'application de cette exonération en raison du calcul du CA annualisé et des divergences d'interprétation entre les membres et l'administration.


#326 05/04/2023 19h05

Membre (2021)
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@JeanB : ah oui c’est vrai qu’on peut-être LMNP en faisant de la location saisonnière. J’imagine avec un maximum de location de 6 mois pas an pour pouvoir conserver ce statut de résidence principale…

Pour la CFE c’est la première fois que je loue en LMNP. Je vais voir si je la paie cette année pour 3,5 mois de location d’octobre à décembre…

Dernière modification par al2020 (05/04/2023 21h49)

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#327 06/04/2023 09h34

Membre (2017)
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@al2020 : Vous serez exonéré de CFE la première année, c’etait effectivement le cas pour ma part.


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#328 06/04/2023 10h57

Membre (2021)
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Top 50 Année 2022
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@JeanB: j’espère car avec la CFE cela a l’air de varier au cas par cas. Ce sera donc la surprise pour l’année prochain n’ayant aucune idée du montant à venir…

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#329 12/04/2023 19h40

Membre (2022)
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Pour info, nous payons 528 E de CFE par an pour 5 logements LMNP dans la même ville.
Le nombre de biens n’a pas modifié le montant de cette cotisation.
Hope this helps.

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Favoris 2    1    #330 27/04/2023 14h28

Membre (2017)
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Bonjour,

Suite à ma demande auprès de l’administration fiscale j’ai eu gain de cause, désormais je ne serai imposé que sur la base minimale de l’établissement principal et non plus sur la valeur locative des établissements secondaires.

J’ai invoqué les éléments avancés par PierreJacques au message #318 avec une demande écrite au moyen de la messagerie des impôts dans l’espace professionnel. On m’a demandé de fournir les baux et j’ai reçu le virement sur mon compte bancaire correspondant aux CFE 2022 des établissements secondaires.

Plus précisément, j’ai invoqué :

l’article 30 du BOFIP ici :
BOI-IF-CFE-20-20-10-10-20120912

et l’article 110 120 du BOFIP ici :
BOI-IF-CFE-20-20-40-10-20190626

Bonne chance


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#331 04/05/2023 11h52

Membre (2022)
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@JeanB : pourriez-vous svp partager le mode de calcul pour déterminer si nous sommes éligible, ou non, à la cotisation minimum ?

@tous : Les différents éléments inhérents à la CFE peuvent sembler contradictoires.
En voici certains exemples :
- l’article 30 du BOFIP (BOI-IF-CFE-20-20-10-10-20120912) :

BOFIP

Les seuls biens susceptibles d’être pris en compte dans la base d’imposition à la CFE sont les biens dont dispose le redevable pour les besoins de son activité professionnelle, c’est-à-dire les biens placés sous le contrôle de l’intéressé (critère du contrôle du bien) et utilisés par lui matériellement (critère de l’utilisation matérielle) pour la réalisation des opérations qu’il effectue (critère de la finalité de l’utilisation), qu’il en fasse effectivement ou non usage[/quote a écrit :

- BOI-IF-CFE-10-30-60 :

BOFIP a écrit :

L’article 1447 du code général des impôts (CGI) prévoit que la cotisation foncière des entreprises (CFE) est due notamment par les personnes physiques ou morales qui exercent à titre habituel une activité professionnelle non salariée et qui ne bénéficient d’aucune exonération

- JO :


Finalement, quelle lecture en faire dans son ensemble ?
Le retour du SIE, refusant que seul mon établissement principal (dans le cadre de LMNPs longue durée) date de fin mars. Ils m’ont accordé un délai de 2 mois pour contester leur décision devant le juge, mais j’avoue ne pas savoir si cela s’avérera être une perte de temps …

Au plaisir d’échanger avec chacun de vous !

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#332 04/05/2023 21h42

Membre (2017)
Réputation :   63  

Bonjour, je ne suis pas sur de comprendre il n’y a pas de calcul à faire. En lmnp nous devrions être imposé sur la base minimum et non pas sur la valeur locative.

J’ai regardé votre demande et la réponse du SIE, pour moi il y a 2 options :

Option 1 vos arguments ne sont pas exactement ceux qu’ils faut avancer (je n’ai pas vu la référence à l’article 30 du BOFIP qui me paraît être la notion clé de notre problème)

Option 2 ça dépend du SIE et comme nous avons des SIE différents j’ai eu plus de chance que vous ( hypothese pas impossible d’après l’expérience de PierreJacques dans un message précédent)

Je suis incapable de vous dire dans quel cas de figure vous êtes…

Au pire, vous pouvez toujours faire le demande de plafonnement à la valeur ajoutée avec le cerfa 1327-cet-sd, vous arriverez à un résultat assez similaire.


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Favoris 2    1    #333 09/06/2023 11h47

Membre (2022)
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Notre insistance aura porté ses fruits !
Suite à la réponse négative du SIE, j’ai sollicité le conciliateur fiscal, qui vient de me répondre favorablement. De 1 261€ de CFE répartis sur 3 appartements (le 4ème étaient dans sa 1ère année d’exploitation), je passe à une cotisation minimum équivalente à 173€ : le jeu en valait la chandelle !

Pour rentrer dans les détails, le conciliateur fiscal s’appuie dans son retour sur :


Le seul point qui me surprend est qu’il considère comme établissement principal le logement ayant généré le plus de revenus sur l’exercice considéré, alors que j’aurais pensé à celui ayant été immatriculé en premier chronologiquement.
Quoiqu’il en soit, je n’irai pas chercher sur cet aspect et me "contenterait" bien largement du retour qui m’a été fait.

Avis aux amateurs !

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#334 19/06/2023 17h35

Membre (2023)
Réputation :   3  

Bonjour, apparemment le paiement est par département, j’ai 5 apparts dans le 35, et 2 dans le 50, et je paie donc deux fois la CFE.

Mais les montants sont bien différent, du coup comment savoir si on paie la cotisation minimum ?

Vu qu’en plus on ne reçois pas les avis….

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#335 19/06/2023 17h42

Membre (2017)
Réputation :   63  

Grumly50 a écrit :

Vu qu’en plus on ne reçois pas les avis….

Pourquoi dites vous cela? En principe, si, vous recevez les avis. Vous verrez dessus si vous payez la cotisation minimum ou pas.


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#336 20/06/2023 12h09

Membre (2023)
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Bin pas chez nous, les avis ne sont plus envoyés par le service des impôts…. c’est a vous de deviner, et d’aller au fin fond de l’espace "pro" du site des impots, si vous réussissez a vous inscrire….

et impossible des les télécharger au format pdf…

Vous, vous les recevez ? par courrier ? par email ?

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#337 20/06/2023 13h11

Membre (2017)
Réputation :   63  

Oui en effet c’est à l’espace Professionnel que je pensais. En faisant Imprimer dans l’espace des avis CFE  vous aurez un avis "propre" en version pdf.

Tous les ans, en novembre, je reçois un mail me disant que les avis CFE sont disponibles dans l’espace professionnel.


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#338 20/06/2023 15h44

Membre (2023)
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JE doit être idiot, mais lorsque je suis sur le tableau des avis, je ne trouve pas de bouton imprimé… bon je viens de m’apercevoir que lorsqu’on cusulte l’avis (c’est super moche), et y a un pov’ bouton qui est en fait une fleche pour tourner les pages. je peux donc voir le détail.
Mais toujours pas d’option pour recupérer cela sous une forme imprimable…





Sinon, je pense comprendre pourquoi la seconde est 2x plus elevé, c’est qu’il doivent prendre la valeuir locative de tout l’immeuble, et non pas juste des deux logements du RDC qui sont en LMNP. Je vai aller comparer avec la TF.

EDIt : en fait non j’y comprednre rien en fait. Base de la TF 2291 (de tout l’immeuble), Valeur locative des biens passibles de taxe fonciere 1278…

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1    #339 20/06/2023 16h11

Membre (2017)
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Tout en haut vous avez "Imprimer", cela vous fera un joli pdf


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#341 17/07/2023 11h49

Membre (2023)
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Bonjour, pour information j’ai moi réussi à obtenir le remboursement grâce à ce forum et à l’aide d’un avocat. Je suis définitivement exonérée apparemment. Si ça peut aider certains c’est je fais partie du SIE de Nice

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