Obligation Banque PSA Finance : 6% échéance 16/07/2014

matt a écrit :

Je trouve que c’est un rendement particulièrement généreux si l’on part de l’optique que le groupe ne fasse pas faillite d’ici deux ans… qu’en pensez-vous?

C’est le genre de remarque que je me pose quand je prends du HY du type Groupama (qui a évité la faillite il y a quelques mois) et Alcatel (aie !). Cette question dénote d’un investissement assez risqué et qui en contrepartie propose un rendement élevé (déconnecté des taux sans risques). Pour Groupama et Alcatel, j’ai pris le risque en échange d’un rendement à deux chiffres si l’issue est favorable.

Et vous ? Vous vous posez la même réflexion que moi en voulant investir sur un titre proposant un taux ridicule.

oblis.be diffuse plein de nouvelles, mais aucune analyse approfondie. Avez-vous lu le prospectus ? Avez-vous pensez à le lire ? Quelles sont les conditions de remboursement ? Le rang de subordination ? Que pensez-vous des comptes d’UG et en particulier de la trésorerie et de ses perspectives jusqu’à l’échéance de l’obligation ? Je ne parle même pas des différentes échéances des lignes de crédit.

Je passe mon chemin.

Super Pognon pourquoi faites-vous une reponse aussi negative?
Je vous rejoins toutefois sur le fait qu’il faut lire le prospectus ou au moins un resume, et que le site belge Oblis est tres oriente marketing.

Moi ce qui me fait passer mon chemin c’est que le nominal est a 100000 Euros.

Matt avez-vous un patrimoine de plusieurs millions d’Euros pour vous permettre d’avoir des lignes obligataires de 100kE? Je ne pense pas sinon vous ne seriez pas sur ce forum.
Meme si il y a tres peu de defaut sur des entreprises de renommees internationales comme le groupe PSA, il vous faut dans votre strategie d’investissement envisager le risque de tout perdre. D’ou la necessite de diversifier en plusieurs lignes obligataires.

Sinon de facon generale beaucoup d’entreprises automobiles (excepte les Allemandes) offrent en ce moment des rendements obligataires entre 5.5 et 7% meme pour une maturite de quelques annees.

Le probleme de PSA est sa grande exposition au marche de l’Europe de l’ouest et un volume globale de vente moyen, ce qui represente un danger a moyen/long-terme pas a court-terme.
Il y aura forcement des concentrations dans l’automobile pour financer la R&D (voiture electrique) et reduire les couts sur un marche de plus en plus global. D’ailleurs PSA a fait l’objet tout recemment d’appels du pied du groupe Fiat.

PSA j’y crois au moins pour le moyen terme. L’automobile est un secteur que le gouvernement Francais meme avec un probleme de dette ne laissera jamais tomber. De plus le groupe PSA sera force de nouer des alliances.

Perso j’ai une ligne obligataire de 10kE PSA 2016 en USD qui me rapporte plus de 5% net.

Oui Peugeot peut faire faillite.

Malgré de beaux actifs, si l’entreprise ne parvient pas à se restructurer et qu’elle continue à perdre de l’argent pendant des années, la faillite malgré une aide de l’état est tout à fait possible.

Personnellement je passerais mon chemin. (sur ces obligations)

Même si on aurait tous un peu tendance à rechercher des obligations pour des raisons de diversification, je pense qu’aujourd’hui encore le ratio bénéfice/risque est bien meilleur avec une action comme Total (ou autre…) dans un PEA qu’une obligation Peugeot dans un CTO. (quitte à surpondérer encore un peu la partie action)

Achetez un Tracker Obligataire High Yield.
Vous aurez du 6% et Peugeot n’entre que pour 0.85% dans la composition de IHYG…

Cours                  FR0010957282     

                Si j ai bien compris , le cours actuel est de 95

je crois qu’il ne faut pas confondre "Banque PSA Finance" et "Peugeot PSA" parce que vu la crise que traverse le groupe, la banque PSA pourrait faire faillite et pas le groupe PSA ?

La fuite en avant de PSA continue de plus belle, ils ont créé des livrets d’épargne à 5,5%

PSA lance à son tour un livret d’épargne

je voulais dire que c’est peut être mauvais signe dans le sens où les banques ne veulent plus prêter à Peugeot et du coup ils lancent leurs propres livrets.

GoodbyLenine a écrit :

"Banque PSA Finance" est déjà une banque, et n’a donc pas besoin de 1 M€ de dépôts pour faire 1 M€ de prêts…  Elle doit juste respecter ses ratios réglementaires (et donc avoir par exemple assez de fonds propres, les dépôts ont un impact bien plus limité sur la capacité à émettre des prêts), et bien entendu ne pas se retrouver à court de liquidités .

De plus en plus de sociétés (la plupart avec une maison mère prospère), souvent ayant déjà des activités dans la finance, avec des clients particuliers, semblent se lancer dans des livrets de dépôt.  C’est sans doute qu’il y a un intérêt commercial (connaitre les clients, pouvoir leur proposer d’autres produits -des emprunts à la conso par ex-, etc.) ou que ça permet de gagner de l’argent, ou qu’il est devenu plus facile (ou moins cher) de monter une telle activité.

Le développement par PSA de livrets répond à deux objectifs simples :

- augmenter les fonds disponibles pour son activité;
- permettre le développement toujours plus important de la Banque, qui reste la seule activité encore profitable pour eux…