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Non, probablement pas (avis assez négatif) | 0% - 0 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 55% - 5 | |||||
Nombre de recommandations : 9 Recommandation moyenne : 1,3/4 |
1 #101 04/12/2022 08h19
- maxicool
- Membre (2013)
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“ISTJ”
Bonjour,
je viens de parcourir attentivement le rapport annuel 2021.
Je relève quelques points importants.
ACQUISITIONS
Eurovalys délaisse les villes du Top 7 (catégorie A) pour les villes des autres catégories.
Répartition du patrimoine :
RA 2019
- Ville A (Berlin, Cologne, Düsseldorf, Francfort, Hambourg, Munich, Stuttgart) : vénale 84 % / surface 80 %
- Ville B (Bonn, Brême, Dortmund, Duisbourg…) : vénale 12,40 % / surface 16,60 %
- Ville C (Wolfsburg, Essen…) : vénale 3,40 % / surface 3,10 %
- Ville D : vénale 0 % / surface 0%
RA 2020
- Ville A (Berlin, Cologne, Düsseldorf, Francfort, Hambourg, Munich, Stuttgart) : vénale 62 % / surface 58 %
- Ville B (Bonn, Brême, Dortmund, Duisbourg…) : vénale 15,1 % / surface 18,40 %
- Ville C (Wolfsburg, Essen…) : vénale 15,1 % / surface 14,3 %
- Ville D : vénale 7,6 % / surface 9,1 %
RA 2021
- Ville A (Berlin, Cologne, Düsseldorf, Francfort, Hambourg, Munich, Stuttgart) : vénale 56 % / surface 51 %
- Ville B (Bonn, Brême, Dortmund, Duisbourg…) : vénale 14,1 % / surface 17,5 %
- Ville C (Wolfsburg, Essen…) : vénale 12,5 % / surface 11,8 %
- Ville D : vénale 17,5 % / surface 19,5 % (2020 : vénale 7,6 % / surface 9,1 %)
J’imagine que les rendements trop bas dans les villes du Top7 expliquent ce choix. Mais on s’oriente donc vers des actifs moins qualitatifs…
Eurovalys se justifie avec l’argument de la diversification géographique.
Point positif, la consommation moyenne en énergie des actifs baisse année après année, indiquant que la SDG vise des biens de qualité.
- 205 kWH/m2 fin 2019
- 153 kWh/m2 fin 2021
On voit souvent apparaitre la certification BREEAM dans les acquisitions.
--
VACANCES LOCATIVES
- 8 651 m2 fin 2019
- 13 137 m2 fin 2020
- 32 208 m2 fin 2021
En 2021, de "gros" locataires ont donné congé : C&A (1794 m2) - TUI (8272 m2) - Lufthansa (8163 m2) - Altran (1112 m2), soit 19 341 m2 à eux 4.
Vacances fin 2020
Vacances fin 2021
(N) signifie que le congé est nouveau par rapport à l’année passée.
Un chiffre rayé indique une évolution, à la hausse (en rouge) ou à la baisse (en vert)
- TOF T1 2022 : 94,39% (BT T1)
- TOF T2 2022 : 94,98% (BT T2)
> Locaux vacants : 36 476 m2 (sur 388 843 m2)
> Congés donnés au S1 2022 : 9 931 m2 (pour loyer 1,25 M€ soit 126 € / m2)
> Relocations au S1 2022 : 4 628 m2 (pour loyer 0,79 M€ soit 170 € / m2)
> Recettes locatives potentielles de la vacance = 4,29 M€
- TOF T3 2022 : 94,51% (BT T2)
La vacance reste importante, mais les relocations permettent une hausse des loyers.
Quelques exemples de relocations :
- En 2021, bureaux à Cologne 4861 m2 : hausse du loyer de 764 k€ à 890 k€
- En 2021, bureaux à Wolfsburg : hausse du loyer 171 € / m2 à 187 € / m2
- En 2019, bureaux à Neu-Isenburg : hausse du loyer de 54 k€ à 108 k€
- En 2019, bureaux à Munich-Beudiberg : hausse du loyer 128 € / m2 à 159 € / m2
- En 2019, bureaux à Dusseldorf-Wannheimer : hausse du loyer de 151 k€ à 161 k€
TUI représente le plus important congé, mais une indemnité de départ a été versée, elle représente l’équivalent du loyer jusque fin décembre 2023.
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#102 31/01/2023 10h45
- Thortue
- Membre (2020)
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12€/part reçus sur mon compte ce jour pour une part en pleine jouissance sur l’année.
Une distribution nette de fiscalité étrangère de 45 €/part (11+11+11+12) sur 2022 en légère hausse par rapport à 2021 (44,29).
Un rendement net de fiscalité étrangère de 4,37% similaire à celui de 2021 (4,36%).
N.B : le prix de part est passé de 1015 € à 1030 € à compter d’Octobre 2021.
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1 #103 25/04/2023 18h07
- maxicool
- Membre (2013)
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BT 2022 T4
Capitalisation en fin de trimestre : 956 millions
Collecte sur 6 mois : 92,5 millions
Remontée des loyers (en lien avec l’inflation) sur le S2 : + 6,55% (après +3,15% au S1) (gain annuel : + 2,44 M€)
Acompte sur dividende : 11,33 € (brut) soit 1,10% = 12,00 € (net) / part (1,17%)
TOF : 94,53%
Emprunt bancaire : 33,66%
Locaux vacants : 37 941 m2 sur 402 752 m2
Congés donnés au S2 2022 : 2 532 m2 pour loyer 0,40 M€
Relocations au S2 2022 : 3 186 m2 pour loyer 0,39 M€
Prolongations et renouvellements au S2 022 : 9 823 m2 pour loyer 1,461 M€ (avant 1,460 M€)
Recettes locatives : vacance = 4,46M€ potentiel sur loyers 27,56 M€ au S2 2022
Acquisition (33) : immeuble, rénové en 2020-2021, à Herne (bassin de la Rühr)
13912 m2 + 569 places de parking en intérieur. Locataires : 10.
Durée restante des baux : 10,50 ans.
Prix : 48,3 M€ hors droits (le BT T3 indiquait 86)
--
Rapport annuel 2022
Valeur de réalisation au 31.12.22 : 807,10 € (au lieu de 881,96) soit – 8,48%
Valeur de reconstitution au 31.12.22 : 1054,94 € (au lieu de 1105,13) soit – 4,54%
Prix de souscription : 1030 €
>> L’impact post-covid (télétravail et crise ?) se fait sentir.
Gestion locative
- Nombreux mouvements enregistrés en 2022
- Demandes de départ ou de réductions de surface (optimisation en contexte post-covid)
- Relocation de 7800 m2
- Prolongations sur 12500 m2 avec augmentation des baux à 5,74 ans en moyenne
- Indexation des loyers : +6,55% sur 2022 (+ 2,5 M€ de loyers supplémentaires)
Bureaux 90,77% - Commerces 2,54% - Industries 5,79% - Autres 0,90%
TOP : 90,58% (au lieu de 90,33% fin 2021 et 95,20% fin 2020)
TOF : 94,72% (au lieu de 93,50% fin 2021 et 93,28% fin 2020)
>> Indicateurs en légère hausse (au moins, le déclin a disparu)
Durée moyenne des baux fermes restant à courir : 5,2 (au lieu de 6,0)
Durée moyenne des baux restant à courir : 5,74 ans (au lieu de 6,3)
11 congés reçus en 2022 : 12 493 m2 (19 079 m2 en 2021)
Relocations : 7 813 m2 (9 914 m2 en 2021)
Renouvellements : 12 492 m2
>> Loyers +- identiques (malgré l’indexation sur l’inflation)
Locaux vacants : 37 941 m (32 208 m2 fin 2021 - 13 137 m2 fin 2020 – 8 651 m2 fin 2019)
>> En surface, la vacance augmente (mais TOF et TOP progressent).
--
Résultat par part
Revenu immobilier : 48,12 € (51,66 € en 2021 - 48,57 € en 2020)
Revenu financier : 0,00 (0,00 € en 2021 - 0,19 € en 2020)
RAN antérieur : 4,15 (3,56 en 2021 - 1,49 en 2020)
Résultat distribuable : 53,26 € (53,15 € en 2021 - 50,66 € en 2020)
Distribution brute : 47,08 (48,10 en 2021 - 48,10 en 2020) : rendement 4,57%
Imposition : -2,08 (- 3,81 en 2021 / - 2,98 en 2020)
Distribution nette : 45,00 (44,29 en 2021 - 45,65 en 2020) : rendement 4,37%
RAN cumulé : 6,18 (5,05 en 2021 - 2,01 en 2020)
Dernière modification par maxicool (25/04/2023 19h58)
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#104 29/04/2023 10h33
- maxicool
- Membre (2013)
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Loyer T1 2023 : 11 € / part
Identique aux T1 T2 T3 2022
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#105 21/06/2023 12h42
- Remiiii
- Membre (2022)
- Réputation : 3
Bonjour,
Si jamais vous êtes intéressé par l’achat de parts Eurovalys (60 parts, pleine propriété, gré à gré), je vous invite à consulter le fil de discussion suivant :
Marché secondaire SCPI : vos offres de gré à gré à l’achat/vente
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#106 22/06/2023 16h29
- JJbob
- Membre (2019)
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Première cession d’actif pour Eurovalys!
Un immeuble situé à ESSEN et occupé par Eon.
Actif acheté en 2017 à 6.025m€
Actif estimé en 2022 à 8.2m€
Actif vendu à 10.46m€
A première vue une très belle vente!
Aucune info sur les modalités de redistribution de la PV si celle-ci aura bien lieu et non mise en réserve.
4.435m€ de PV en retenant grossièrement 22% d’impot sur la PV et autres commissions= 3.459m€
Il y a 959 281 parts à la fin du T1 2023.
Ca ferait environ 3.6€ par parts.
Wait and see!
Source
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#107 04/08/2023 17h53
- maxicool
- Membre (2013)
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BT S1 2023
Capitalisation en fin de trimestre : 1004 millions
Acompte sur dividende : 11,67 € (brut) soit 1,12% = 11,00 € (net) / part (1,07%)
TOF : 94,22%
Loyers : indexation + 3,50%
Première cession d’un actif (avril 2023) – bureaux 3919 m2 à Essen
Prix de vente 10,46 M€ (hors droits)
Valeur expertise (fin 2022) : 8,20 M€
Prix d’achat : 6,025 M€ soit une plus-value de 4,435 M€
Soit 32 actifs au total (surface totale 398 927 m2)
--
Depuis le S1 2021, les congés sont presque toujours supérieurs aux relocations :
2021 S1 : CONG 5753 - LOC 6472 soit + 719
2021 S2 : CONG 13360 - LOC 4302 soit - 9058
2022 S1 : CONG 9931 - LOC 4628 soit - 5303
2022 S2 : CONG 2532 - LOC 3186 soit + 654
2023 S1 : CONG 6501 - LOC 3409 soit - 3092
Le TOF se maintient à 94,50% environ.
Toutes les relocations ont par contre été réalisées avec une hausse des loyers (+12,43% sur le S1 2023 par exemple).
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#108 06/09/2023 13h16
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
La SdG a fait réaliser des expertises au 30 juin et sans indiquer le résultat précis confirme le maintien des prix de souscription.
Par ailleurs :
Advenis REIM a écrit :
le contexte inflationniste a permis aux fonds d’Advenis REIM de bénéficier d’une augmentation des loyers liée à l’indexation des baux depuis les 2 derniers exercices :
+ 11,65 % entre le 1er janvier 2022 et 30 juin 2023 pour la SCPI Eurovalys.
+ 9,95 % entre le 1er janvier 2022 et le 30 juin 2023 pour la SCPI Elialys.
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2 #109 06/09/2023 13h23
- choozpatate
- Membre (2017)
- Réputation : 36
C’est marrant, ils ne disent rien sur la valeur de reconstitution par rapport à y un an
L'argent, c'est de la liberté frappée.
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#110 06/09/2023 15h34
- maxicool
- Membre (2013)
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Vous auriez voulu que la SDG communique la VR au 30.06.2023 ?
On sait seulement que, selon ces estimations à cette date, la VR est "dans les clous" (+-10%).
C’est mieux que rien.
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#111 06/09/2023 19h04
- loicd
- Membre (2021)
- Réputation : 16
Je suis complètement d’accord avec vous choozpatate.
De nombreuses de SGP se contente de dire : "tout va bien le prix ne bougera pas" !
Mais de qui nous moquons-nous ? Heureusement que le prix ne bouge pas sur la plupart, il y a quand même le tunnel +/- 10%.
Je trouve la plupart des communications désastreuses pour le moment et j’espère que certains seront plus précis sur la demande finale de l’amf à savoir avoir une valeur de reconstitution à mi-année.
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#112 17/11/2023 17h41
- maxicool
- Membre (2013)
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BT T3
Collecte T3 : 15 M€
Capitalisation en fin de trimestre : 1020 millions
Acompte sur dividende : 11,69 € (brut) = 11,00 € (net)
Taux de distribution 2023 estimé : 4,60% à 5,10% brut (hors PV) – 4,90% à 5,40% (PV incluse)
La distribution de la PV de cession sera effective mi-décembre
Souscriptions T3 : 22 431 parts
Retraits T3 : 8001
Pas de problème de liquidité
TOF : 93,50%
Relocations de 2023 : +16% (13,29 € / m2 au lieu de 11,37 € / m2)
Loyers : indexation + 9,70% depuis janvier 2022
Baisse de la valeur du patrimoine au 30.06.2023 : - 3,23%
Acquisitions : 2
Immeuble de bureaux à Eschborn près de Francfort (27 798 m2) – 70 M€
35 locataires – TOP 98%
Locaux d’activités à Wolfsburg (12 110 m2) – 23 M€
1 locataire (centre de R1D d’un constructeur automobile – TOP 100%
34 actifs au total
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#113 21/12/2023 09h08
- cedREIM
- Membre (2011)
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JJbob, le 22/06/2023 a écrit :
Ca ferait environ 3.6€ par parts.
Wait and see!
La plus-value a été distribuée.
Détail de la distribution au niveau de l’associé :
- Plus-value brute de 3,08€ / part
- Plus-value nette distribuée de 2,15€ / part
Fiscalité (et frais) appliquée de 30,19%.
Parrain Fortuneo : 13042518
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#115 02/01/2024 16h42
- choozpatate
- Membre (2017)
- Réputation : 36
D’un côté cela reflète la baisse du marché du bureau Allemand, de l’autre il y a eu un manque de pilotage des estimations. la SdG a remonté le prix des part fins 2021 sans prendre de marge comme la fait CORUM.
Résultat: le prix des parts Corum ne bouge comme celles de Eurovalys.
Clairement une déception
L'argent, c'est de la liberté frappée.
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#116 02/01/2024 19h46
- loicd
- Membre (2021)
- Réputation : 16
Je trouve leur annonce de baisse de valeur de parts absolument lunaire ! On a presque l’impression que c’est une bonne nouvelle.
Et globalement ils ont été désastreux toute l’année en annonçant une pseudo résilience en permanence.
Ils vont peut-être être sauvés par l’accalmie sur les taux et la latence des marchés allemands comme français et à l’inverse de leurs voisins anglo-saxons même si nous devrions avoir quelques pets sur l’Allemagne portés par les fonds ouverts allemands qui n’ont pas encore faits d’expertises..
Et sinon sur Corum Choozpatate, vous semblez bien informés. Déjà quelle scpi de corum a un patrimoine similaire ? Et avez vous des informations privilégiées sur leurs expertises (si possible indépendantes)..?
Dernière modification par loicd (02/01/2024 20h08)
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#117 02/01/2024 20h25
- choozpatate
- Membre (2017)
- Réputation : 36
Je n’ai pas d’informations privilégiés mais plusieurs choses :
Ils ont expliqué avoir piloté les estimations pour en limiter la hausse durant la période de baisse des taux. Pour éviter la diminution des rendements et un effet yoyo sur les valorisations.
L’été dernier ils ont confirmé ne pas avoir besoin de faire d’évaluation intermédiaire du patrimoine
L'argent, c'est de la liberté frappée.
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#118 02/01/2024 20h46
- Surin
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Je me demande ce que signifie "piloter les estimations".
Corum gère surtout sa communication. S’ils ont estimé (et non pas confirmé) "ne pas avoir besoin de faire d’évaluation intermédiaire du patrimoine", ils n’ont pas respecté ce que leur demandait l’AMF.
Tant mieux s’il n’y a pas de mauvaise surprise suite aux évaluations de fin d’année.
Quant à Eurovalys, la comparaison avec l’une des 3 SCPI Corum n’est pas pertinente si ce n’est que là, nous avons le parfait exemple en effet d’une très mauvaise communication.
D’ailleurs la note rassurante donnée en lien le 06/09 au dessus n’est plus accessible sur leur site, regrettable, voire pitoyable.
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
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#119 02/01/2024 23h26
- Thortue
- Membre (2020)
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Je vous trouve sévères avec Advenis, le marché allemand corrige, il n’est pas anormal qu’Eurovalys soit affectée.
Par contre, je vous rejoins s’agissant de la communication même si l’exercice d’équilibriste n’est pas aisé pour la SdG qui doit veiller à ne pas rompre la confiance… Vous trouverez ci-dessous le contenu du communiqué du 06/09 pour alimenter ce débat.
Advenis a écrit :
Suite à l’évaluation de son portefeuille immobilier, Advenis REIM
confirme que les prix de souscriptions des SCPI Eurovalys et Elialys, ne seront pas modifiés sur le fondement des valorisations
réalisées au 30 juin 2023
Évaluation du portefeuille immobilier
Début juillet, l’Autorité des marchés financiers a demandé aux sociétés de gestion immobilières de réaliser une valorisation de leurs portefeuilles immobiliers au 30 juin 2023 et ainsi de s’assurer, que les valeurs de réalisation et de reconstitution affichées à fin 2022 étaient toujours cohérentes avec leur prix de souscription.
Advenis REIM a réalisé au 30 juin 2023, une évaluation du portefeuille immobilier de ses SCPI Eurovalys et Elialys, et peut ainsi confirmer que les prix de souscription des SCPI Eurovalys et Elialys, ne seront pas révisés sur le fondement des estimations réalisées au 30 juin 2023.
La stratégie Core + d’Advenis REIM inscrite dans une démarche durable (illustrée par l’obtention du label ISR pour Eurovalys et Elialys), a conduit la société de gestion à privilégier :
des actifs neufs et/ou récemment reconfigurés,
des emplacements proches des cœurs de villes et des nœuds de communication,
des locataires de premier plan avec une solidité financière établie,
des actifs avec une moyenne de durée de baux élevée (environ 5 années de moyenne pondérée des
baux restants au 30/06/23).
Ces critères sélectifs permettent à Advenis REIM de demeurer optimiste quant à la qualité et la résistance
de son portefeuille immobilier sur le long terme.
De plus, si la remontée des taux d’intérêt a entraîné une baisse importante des volumes de transaction, ainsi
qu’une tension sur les valeurs des biens immobiliers en Europe depuis mi-2022, le contexte inflationniste
a permis aux fonds d’Advenis REIM de bénéficier d’une augmentation des loyers liée à l’indexation des
baux depuis les 2 derniers exercices :
+ 11,65 % entre le 1er janvier 2022 et 30 juin 2023 pour la SCPI Eurovalys.
+ 9,95 % entre le 1er janvier 2022 et le 30 juin 2023 pour la SCPI Elialys.
Cette première indexation marquée des loyers, après de nombreuses années atones en la matière, a été
répercutée sans friction aux locataires.
Un asset management proactif
Dans ce contexte complexe, Advenis REIM attache une grande importance au positionnement et à
l’attractivité de ses actifs immobiliers et au travail d’asset management (capex, locations ou relocations) de ses immeubles.Advenis REIM a donc engagé de nombreux échanges avec ses locataires concernant des investissements visant à optimiser les consommations énergétiques, la mise en place d’initiatives ESG, la réalisation de
travaux d’amélioration, etc. La priorité d’Advenis REIM reste ainsi la satisfaction de ses locataires et la sécurisation de leur présence dans la durée.
Cette forte présence au plus près des locataires se traduit par un niveau de TOF élevé (Taux d’Occupation Financier), au-delà de 94 %, pour les deux SCPI :
Pour la SCPI Eurovalys : TOF au 30 juin 2023 : 94,22 %.
Relocations (01/01/2022-30/06/2023) : 24 relocations, soit 11 222 m² loués pour un loyer annuel de
1 703 703 €.
Prolongations (01/01/2022-30/06/2023) : 14 prolongations, soit 32 905 m² pour un loyer annuel de
3 785 708 € (+ 5,77 % par rapport aux anciens loyers).
Pour la SCPI Elialys :
TOF au 30 juin 2023 : 94,65 %.
Relocations (01/01/2022-31/07/2023) : 5 relocations, soit 2 031 m² loués pour un loyer annuel de 245 279 €.
Prolongations (01/01/2022-31/07/2023) : 3 prolongations, soit 1 105 m² pour un loyer annuel de 145 626 € (loyer équivalent).
Pour l’exercice 2023, cette évolution positive des revenus locatifs, à périmètre constant, peut permettre à Advenis REIM d’être confiante dans sa capacité à générer des rendements bruts (1) dans la lignée de ceux
de 2022 (2) (soit 4,57 % pour Eurovalys et 5,39 % pour Elialys).
Perspectives
Sans préfigurer de l’évolution future des économies européennes, Advenis REIM considère que sa gestion immobilière dynamique, au plus près des actifs, combinée à la qualité de son portefeuille immobilier compenseront à moyen et long terme l’impact des tensions actuelles sur les marchés immobiliers.
Les équipes d’Advenis REIM sont par ailleurs convaincues que la collecte actuelle permettra de saisir des opportunités à l’acquisition. Au premier semestre 2023, Advenis REIM a notamment acquis deux actifs en Espagne et Allemagne dans des conditions financières particulièrement attractives.
Eurovalys va annoncer prochainement l’acquisition de locaux d’activité à Wolfsburg. À moyen terme, cesnouvelles acquisitions devraient contribuer à l’amélioration, de sa capacité de distribution des
dividendes (2).
(1) Division du dividende brut, avant prélèvement libératoire et autre fiscalité payée par le fonds en France ou à l’étranger pour le compte de l’associé(e), versé au titre de l’année N, (y compris les acomptes exceptionnels et quote-part de plus-values distribuées) par le prix de souscription au 1er janvier de l’année N.
(2) Ceci ne constitue pas une promesse. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures. La SCPI comporte un risque de perte en capital.
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#120 03/01/2024 07h53
- choozpatate
- Membre (2017)
- Réputation : 36
Surin a écrit :
Je me demande ce que signifie "piloter les estimations".
Les estimations faites ne sont pas indépendantes des sociétés de gestion. De la même manière que lorsqu’un agent immobilier vient dans un de mes biens faire une estimation, il y a une fourchette de valorisation (parfois même un râteau, surtout entre deux estimations) j’ai la possibilité de pousser une estimation "ambitieuse" ou "prudente" du bien. De plus la SdG a la possibilité de manœuvrer dans un fourchette de 10% de l’estimation.
La SdG a donc choisi d’augmenter le prix de la part fin 2021, ce n’était pas quelque chose de subi. Si l’on pense que la hausse est momentanée due a des taux anormalement bas, on ne revalorise pas le prix de la part pour la rebaisser deux ans après.
Advenis a écrit :
Advenis REIM considère que sa gestion immobilière dynamique, au plus près des actifs, combinée à la qualité de son portefeuille immobilier compenseront à moyen et long terme l’impact des tensions actuelles sur les marchés immobiliers.
Ils se sont plantés.
Après en effet, le marché Allemand du bureau ne se porte pas bien (En France aussi d’ailleurs). D’ailleurs ils se diversifient du bureau dans leurs dernière acquisitions.
L'argent, c'est de la liberté frappée.
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#121 03/01/2024 08h33
- Surin
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Je n’ai pas la même vision que vous.
Tout d’abord nous avons parlé d’évaluations et si en effet elles ne sont pas indépendantes du gérant, elle ne valent pas grand chose.
Il y a donc lieu de tenir compte des expertises, indépendantes, supposées sincères et dénuées de toute influence notamment du gérant.
Difficile exercice mais indispensable à l’évaluation d’un patrimoine.
Ensuite restent en effet les 10 % de marge.
Si l’évolution des expertises indiquent à un moment donné que la valeur de part est inférieure à celle des immeubles + frais, alors il est normal que le gérant remonte le prix de part. Cela évite la dilution du patrimoine avec l’arrivée des nouveaux entrants. Je ne vois rien de choquant à diminuer le prix de part peu de temps après si la situation s’inverse (absence de collecte + baisse des expertises).
Ce qui est critiquable est de faire fi d’une baisse des expertises tout en rassurant les associés en disant qu’il n’y a pas lieu de baisser le prix de part … tout en l’abaissant 3 mois après du double de la baisse précédamment occultée !
Là je vous rejoins sur votre message du 06/09 : "C’est marrant, ils ne disent rien sur la valeur de reconstitution par rapport à y un an" or c’tait une erreur de ne pas la communiquer immédiatement puisqu’elle se devine par la suite et se répercute finalement sur le prix de part.
J’ose espérer que la baisse de 6,9 % tient compte de 100 % de la baisse cumulée des expertises de fin juin + fin décembre 2023 (mais là encore, sujet tabou du gérant).
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#122 03/01/2024 09h18
- CsylvainC
- Membre (2020)
- Réputation : 8
Petit détail mais la fourchette (ou le râteau) de -10% à +10% correspond à une marge de 20% …
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#123 03/01/2024 18h30
- NicolasV
- Membre (2013)
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Surin a écrit :
Si l’évolution des expertises indiquent à un moment donné que la valeur de part est inférieure à celle des immeubles + frais, alors il est normal que le gérant remonte le prix de part. Cela évite la dilution du patrimoine avec l’arrivée des nouveaux entrants. Je ne vois rien de choquant à diminuer le prix de part peu de temps après si la situation s’inverse (absence de collecte + baisse des expertises).
Je suis du même avis. En maintenant un prix décoté afin d’afficher un meilleur rendement, des SCPI ont dilué leurs anciens associé alors que la collecte était très élevée et les rendements à l’acquisition historiquement bas…
Par contre j’ai entendu plusieurs gérants indiquer que les valeurs d’expertises "indépendantes" n’étaient pas gravées dans le marbre mais se discutaient. Cela et les -10/+10% c’est beaucoup de liberté laissée à la SDG..
Ce qui est critiquable est de faire fi d’une baisse des expertises tout en rassurant les associés en disant qu’il n’y a pas lieu de baisser le prix de part … tout en l’abaissant 3 mois après du double de la baisse précédamment occultée !
Après il faut être lucide, annoncer des mauvaises nouvelles réduirait la collecte ce qui n’est pas du tout dans l’intérêt de la SDG, et pas forcément non plus dans celui des associés. Mais je suis d’accord, on a plusieurs exemples qui s’apparentent à des mensonges, inacceptable.
Dernière modification par NicolasV (03/01/2024 19h08)
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#124 08/01/2024 12h30
Au final, la société de gestion a bien joué. La baisse ayant eu lieu postérieurement au 31/12/23, j’imagine que le taux de rendement qu’elle affichera pour 2023 ne prendra pas en compte cette baisse !
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#125 08/01/2024 12h43
- eg972
- Membre (2012)
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Donc le taux de rendement sera plus faible.
Ou est ce qu’ils ont bien joué ?
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