Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Jmic · #3876

Par exemple, sur la AXA XS2737652474 à l’émission, arrivez-vous réussi à les avoir à 100 (au paire) ?

J’en ai eu à 101,90… hors frais.
Pourtant je pensais être dans les starting block.

Comme me le dit souvent un ami (qui me lit peut-être ), ça changera pas grand chose vu mon horizon de placement. Mais quand même j’aimerai comprendre comment faire mieux (si c’est possible).

Edit : j’ai passé l’ordre le 10 janvier, google ne connaissait pas encore l’ISIN.

Dernière modification par Jmic (19/01/2024 12h15)

sissi · #3877

Tssm oui … et c’est la grippe espagnole/bresilienne qui me fait choisir des petites tranches ! Je préfère 20 positions de 5k a une grosse tranche …. Mais en Euro pas possible effectivement - sauf en boites allemandes et là le coupon/rendement est rikiki comparé aux grosses tranches de la meme boite … On a beau le répéter … merci a nos bureaucrates qui ne respectent pas les "petits"

Nouvelles emissions

Hilton Grand Vacations Borrower LLC/Hilton Grand Vacations Borrower 6,625% 2032
ISIN USU4328TAB62 call 2027 A 106.625% , notée BB+
A3LTDB | Hilton Grand Vacations Borrower LLC-Hilton Grand Vacations Borrower-Anleihe: 6,625 % bis 15.01.2032 | finanzen.net

YPF-Anleihe: 9,500% 2031 ISIN USP989MJBU46 (pour notre ami Emilienlar qui a du YPF en portefeuille)
Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | YPF S.A. Anleihen
Ce n’est pas une recommendation - c’est une Cie d’argentine! notée CCC-, Caa3
Ca sert de comparaison avec d’autres pétrolières notées BB+/BBB- comme Ecopetrol dont le rendement est similaire

Dernière modification par sissi (19/01/2024 13h55)

Flicka36 · #3878

Tssm a écrit :
des structures de crédit de la banque

Parlez-vous de produits structurés à faible risque permettant de garantir plus ou moins les taux du marché monétaire actuel sur un horizon 18 à 36 mois?

A mon sens une bonne solution alternative aux CAT selon les frais bancaires et aux Sicav monétaires si on anticipe une baisse des taux.

Tssm · #3879

Oui sans risque, dit à capital garanti, sauf la contrepartie de ma banque et en USD, mon dernier structuré est 5% jusqu’en 2027, celui d’avant 5,6% jusqu’en décembre 2026. Rien de révolutionnaire par rapport au marché obligataire USD sauf que dans ma banque les structurés m’évitent frais de transaction, droit de garde et me permettent LTV à 90% sur le lombard

Co33590 · #3880

J’ai très rarement validé un produit structuré de crédit car trop souvent lié a « des promesses de marché » dans le calcul de la performance. J’aimerais bien voir quel type de produit vous avez accepté avec votre Banque afin peut etre de réactualiser ma position assez restrictive sur ces supports.

badeline · #3881

sissi, le 04/12/2023 a écrit :
Liste de subs, perps

Acheté aujourd’hui

General Motors GM 5.75% perp ISIN 37045 call 2027 prix: 84.56 Ba1, BB+

PNC Baa2, BBB-
PNC Financial Services 6%. ISIN 693475BD6 call mai 2027 prix 91.49
PNC Financial Services 6.20% ISIN 693475BF1. call sept. 2027 prix 95.66
PNC Financial Services 6.25% ISIN 693475BP9 call mars 2030 prix 88.89

Bonjour Sissi,

en refaisant une passe sur certaines des "obligations" que j’ai achetées en novembre et décembre, j’ai vu que la GM 5,75% perp (ISIN US37045XCA28) était en fait une action préférentielle (cumulative).

Source : FWP

Les PNC perp , ALLY Financial perp ou Charles Schwab perp que vous aviez achetées sont des actions préférentielles non-cumulatives.

Co33590 · #3882

Tssm a écrit :
Oui sans risque, dit à capital garanti, sauf la contrepartie de ma banque et en USD, mon dernier structuré est 5% jusqu’en 2027, celui d’avant 5,6% jusqu’en décembre 2026. Rien de révolutionnaire par rapport au marché obligataire USD sauf que dans ma banque les structurés m’évitent frais de transaction, droit de garde et me permettent LTV à 90% sur le lombard

J’ai très rarement validé un produit structuré de crédit car trop souvent lié a « des promesses de marché » dans le calcul de la performance. J’aimerais bien voir quel type de produit vous avez accepté avec votre Banque afin peut etre de réactualiser ma position assez restrictive sur ces supports.

Oblible · #3883

badeline, le 20/01/2024 a écrit :
Les PNC perp , ALLY Financial perp ou Charles Schwab perp que vous aviez achetées sont des actions préférentielles non-cumulatives.

Certaines émissions marquées comme étant des obligations, sur cbonds ou d’autres sites, sont en réalité des actions préférentielles et leurs revenus sont des dividendes ( donc soumis à la retenue à la source de 15% ).

badeline · #3884

Oui, c’est ce que j’avais vu en faisant mes courses en novembre/décembre. Mais j’avais raté celle de GM.
Juste retour d’information à Sissi qui m’a bien aidé avec ses suggestions.
Et je n’avais pas fait attention à la notion de cumulative/non-cumulative. On en apprend tous les jours sur les obligations (ou ce qui y ressemble de loin).

Ces actions préférentielles sont considérées comme des obligations par IB, à vérifier si IB prélève la retenue à la source, pour ne pas se tromper dans la déclaration d’impôt.

Ça montre qu’il est préférable de toujours lire les prospectus

Oblible · #3885

Je détiens certaines de ces ~~obligations~~ actions préférentielles et il y a un prélèvement de 15% sur les dividendes qu’elles distribuent.

sissi · #3886

Badeeline
"Ça montre qu’il est préférable de toujours lire les prospectus" Yep ! Mea culpa … mais en achetant le minimum … on ne risque pas gros en attendant d’avoir le temps de lire les prospectus…
En fait j’étais pressée d’acheter pour ne pas rater l’upside et … sur mes 70 positions il n’y en a que 3 en-dessous du prix paye car tres longues … dont une Paramount.

Maintenant les nouvelles emissions ont un coupon trop bas pour que je les mentionne ici… sauf exception dans la catégorie junk

L’exception c’est Ecopetrol 8.375% 2036 citée plus haut, emise ce mois 1.875 b., au pair, pas de call avant 2035. C’est une "cross" Baa3, BB+

EC issued $1.85 billion in bonds at the beginning of the year. The bonds have an 8.45% yield and will mature in 2036.
The company pays dividends with impressive yields while maintaining a payout ratio below 30%.
EC trades at low multiples compared to its local competitors (except PBR) and Global Energy stocks. The price is on the verge of breaking above significant resistance.

Le stock est interessant car dividende de 13% moins la retenue … mais les obligations le sont encore plus pour augmenter votre moyenne coupon/rendement

Voici les diverses obligations … 1k USD de minimum - j’en ai plusieurs achetées a divers moments - dont la dernière qui se transige au pair donc plus de 8.3 % de rendement.
Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | ecopetrol

sissi · #3887

Nouvelle emission sur Stuttgart

Roumanie DL-Med.-Term Nts 2024(34)Reg.S 6.375% 2034 XS2756521303 notée Baa3, min 2k USD
RUMAENIEN 24/34 MTN REGS | A3LTXY | Börse Stuttgart (XSTU)

Sur les taux d’intérêt :
Central banks navigate tricky path from rate hikes to cuts

USA ..traders price in about 130 bps of rate cuts this year, with a roughly 40% chance of a quarter point move starting in March . The next Fed rate decision is on Jan. 31.

EURO ZONE
The ECB left rates unchanged at a record high on Thursday, reaffirmed its commitment to fighting inflation and giving no hint that policymakers are starting to contemplate policy easing.
Money markets continue to price in roughly 130 bps worth of rate cuts this year.

Central banks navigate tricky path from rate hikes to cuts | Reuters

UNE NOUVEAUTE : DES TAUX DECROISSANTS pour une obligation sur 10 ans par Goldman Sachs !

January 26, 2024 09:30
Double new issue by Goldman Sachs with a view on Europe and the United States. The American banking giant has decided to enrich its range of bonds by issuing the new 10- year Goldman Sachs Fixed Decreasing Rate Callable Bonds of 10% in USD and 8% in EUR on the MOT market (EuroMOT segment) of the Italian Stock Exchange .

Goldman Sachs nuove obbligazioni callable tasso fisso decrescente in euro e dollari - FinanzaOnline

NOUVELLE EMISSION D’OBLIGATIONS EN EURO ET USD A TAUX DECROISSANT (?)

The new euro bond ( ISIN Goldman Sachs will have the right to repay the bonds early at 100% of the nominal value annually, starting from the first year up to the ninth. In this case the duration of the bonds would be less than 10 years, with a consequent decrease in the overall proceeds of the investment.

In detail, the euro bond has a duration of 10 years and pays a decreasing annual coupon until maturity (22 January 2034) or until the date of any early repayment. Coupons will be paid on 22 January of each year up to and including the maturity date, or up to the date of any early redemption. The first coupon payment date will be January 22, 2025. The decreasing annual gross coupon is as follows:
Year 1: 8%
Year 2: 5%
Year 3: 4.5%
Year 4: 4%
Year 5: 3.5%
Year 6: 3%
Year 7: 2.5%
Year 8: 2%
Year 9: 1.5%
Year 10: 1%

The main risks

The yield on the bonds will also depend on the purchase price and the sale price (if carried out before maturity) of the same on the market. These prices, depending on various factors, including market interest rates, the creditworthiness of Goldman Sachs and the level of liquidity, could differ significantly from the issue price and the redemption amount respectively.

Goldman Sachs, at its discretion, may redeem the bonds early , for example, when its refinancing cost is lower than the interest rate paid by the bonds. In such circumstances investors are exposed to the risk of reinvesting the amount received as redemption from Goldman Sachs at an effective market interest rate lower than that of the bonds redeemed.

Bonds are subject to the issuer’s credit risk . If Goldman Sachs (A2 Moody’s/ BBB+ S&P/ A Fitch) is unable to meet its obligations under the bonds, investors may lose some or all of their invested capital.

PS: CE PRODUIT GS SEMBLE ETRE RESERVE POUR LES ITALIENS - listé sur MOT = retenue de 26% ouch !

Dernière modification par sissi (26/01/2024 13h10)

Gassinvest · #3888

Oblible, le 18/01/2024 a écrit :
Idem, je déconseille Pemex ( même si j’en possède ) et les devises de type BRL, TRY, CNY, ZAR ( risques politiques, volatilité …)

Le tout est de construire un portefeuille équilibré et diversifié et il n’y a pas de miracle : plus la société est bien notée, plus le rendement est faible.

Merci pour vos différentes réponses.

Je discutais avec un amis qui travaille en banque sur les obligations et il me disait que certes les devises de type BRL, MXN etc avaient un risque de volatilité et que cela pouvait manger le rendement. Mais il m’a aussi dit qu’en periode de baisse de taux elles pouvaient s’apprécier face a l’euros car les investisseurs voient plus d’intérêt a investir dans ces devises quand les taux sont bas en euros ou en dollars.

Si je regarde par exemple l’évolution du MXN sur 5 ans, je vois que le 2 février 2019 on avait 21,71 MXN pour 1€ et à date on a 18,65 MXN pour 1€ donc cette devise s’est un peu apprécié face a l’euros en 5 ans.

En effet sur le BRL et sur le ZAR c’est l’inverse, en 5 ans ils ont baissé par rapport a l’euros.

sissi · #3889

Nouvelles emissions IG

New Mountain Finance Corp. 6,875% 2029 ISIN: US647551AF79 notée BBB-
J’en ai acheté juste sous le pair, min 2k USD … il n’y a que tres peu de coupons qui sortent au-dessus de 6% dans l’IG depuis Noel … A voir si le fait que la FED parle "contre" une baisse rapide des taux va faire sortir des coupons légèrement plus élevés ?
New Mountain Finance Corp. 6,875% 24/29 Bond | A3LT2M | US647551AF79 | Price

HPS Corporate Lending Fund-Anleihe: 6,750% bis 30.01.2029 ISIN USU44276AA89 , notée BBB-, Baa3, min.
2k USD
A3LTP6 | HPS Corporate Lending Fund-Anleihe: 6,750 % bis 30.01.2029 | finanzen.net

Golub Capital BDC Inc. 6% DL-Notes 2029 ISIN US38173MAE21 pas de details encore si call ou pas , notée BBB-, Baa3, min 2k USD .Se transige dans les 98.4% donc rendement 6.30% … davantage que leur 7.05% 2028 qui se transige a 103.50 que je retiens depuis l’émission
GOLUB CA.BDC 24/29 | A3LT8B | Börse Stuttgart (XSTU)

Dernière modification par sissi (01/02/2024 16h01)

sissi · #3890

Les taux 10 ans a la hausse sur le court terme mais la tendance reste baissière … on oublie une baisse de taux pour mars 2024 semble-t-il … le marché semble n’attendre que 5 baisses au lieu de 6 en 2024 …
Wait and see !

Du junk en nouvelle emission

Jefferson Capital Holdings LLC-Anleihe: 9,500% 2029 ISIN US472481AB63 notée BB-
A3LUCP | Jefferson Capital Holdings LLC-Anleihe: 9,500 % bis 15.02.2029 | finanzen.net

NGL Energy partners 7.38% 2032, notée B+ , mais SENIOR SECURED
A3LT2L | NGL Energy Operating LLC-NGL Energy Finance-Anleihe: 8,375 % bis 15.02.2032 | finanzen.net
NGL Energy Partners LP Announces Pricing of $2.2 Billion Offering of Senior Secured Notes | Business Wire

sissi · #3891

Nouvelle emission

Rakuten Group-Anleihe: 11,250% 2027 ISIN USJ64264AG96 notée BB
"Rakuten is a Japanese company that owns an e-commerce platform of the same name. Rakuten Ichiba is the second most popular and largest e-commerce site in Japan, behind world leader Amazon in its market. The head office of the company is located in Tokyo, its head and founder is Hiroshi Mikitani."
A3LT8V | Rakuten Group-Anleihe: 11,250 % bis 15.02.2027 | finanzen.net

PS: je viens de chercher cette obligation sur IB… surprise ! C’est une 200k de minimum ! Desolée !

EN PETITE COUPURE

Kehe Distributors LLC/Kehe Finance-Anleihe: 9,000% 2029 ISIN US487526AC91 notée B call 2026
A3LTYP | Kehe Distributors LLC-Kehe Finance-Anleihe: 9,000 % bis 15.02.2029 | finanzen.net

Pour la suivante Finanzen.net donne 1k de minimum MAIS c’est du 200k sur IB !
Une des difficultés a indiquer ici les nouvelles émissions… c’est que l’info n’est pas toujours fiable hélas !
Et comme TSSM dit souvent … les grosses tranches payent mieux haha!

Ambipar Lux S.à r.l.-Anleihe: 9,875% 2031 ISIN USL0183EAA30 notée BB- call 2027 au pair
A3LT82 | Ambipar Lux Sa rl-Anleihe: 9,875 % bis 06.02.2031 | finanzen.net

Dernière modification par sissi (08/02/2024 12h38)

sissi · #3892

NOUVELLES EMISSIONS

Beaucoup hier et aujourd’hui mais coupons de 4 a 5.8% (pour des 30 ans): Dow Chemicals, Eli Lilly, Texas Instrument, Starbucks, Cox communications, Rogers communications etc … Regardez vite fait
Börse Frankfurt: Aktien, Kurse, Charts und Nachrichten

Sur Stuttgart en min 2k USD du junk - des boites que je ne connais pas

Talos Production: 9,375% 2031 ISIN USU83037AD01 call 2027 a 109 notée BB-
A3LT2Q | Talos Production-Anleihe: 9,375 % bis 01.02.2031 | finanzen.net

Freedom Mortgage Holdings LLC-Anleihe: 9,250% 2029 ISIN US35641AAA60 call 2026 a 109.25 notée B
A3LT17 | Freedom Mortgage Holdings LLC-Anleihe: 9,250 % bis 01.02.2029 | finanzen.net

En exemple pour bien voir la tendance GM General Motors qui avait sorti des obligations de 6.75% en 2023 , puis 6% et nous sort du 5.4% 2027 et 5.75% 2031 … C’est sur qu’étant pasée de "fallen Angel" BB a IG avec du BBB- puis BBB GM bénéficie de sa hausse de notation
La tendance est sous 5% en IG voir moins…

Les taux US aujourd’hui: 2 ans a 4.465%, 10 ans 4.17%, 30 ans a 4.38%
On était a 3.78% brièvement après Noel 23 pour le taux US 10 ans après avoir touché 5% le 17 octobre 23
US 10 Year Bond Yield - Investing.com UK

sissi · #3893

Bonjour

Le taux 10 ans US a touche 4.305 % ce jour… le 2 ans 4.639 et le 30 ans 4.451 soit environ 2% a la hausse

L’IPC américain du mois de janvier est donc ressorti à 3.1% contre 2.9% anticipé en données annuelles, et à 0.3% contre 0.2% anticipé en données mensuelles.Face à cette surprise, les spéculations sur une baisse de taux de la Fed au mois de mars ont de nouveau reculé, la probabilité calculée par l’outil FedWatch du CME étant de 92.5% pour un maintien des taux à leur niveau actuel.
Pour la réunion suivant du 1er mai, les investisseurs estiment désormais qu’il n’y a plus que 35% de chances que la Fed abaisse ses taux, contre plus de 60% avant la publication des données de l’IPC.

L’EUR/USD s’écroule au plus bas depuis 3 mois face à la mauvaise surprise de l’IPC US Par Investing.com

sissi · #3894

Plusieurs nouvelles emissions

Junk : pas une recommendation d’achat ! Juste pour comparer…
Nova Chemicals-Anleihe: 9,000% 2030 ISIN US66977WAU36 boite Canadienne notée BB+, Ba2
Call aout 2026 a 109 . Remboursement de la 4.875% 2024
NOVA Chemicals Corporation is a Canadian petrochemical company that has been in operation since 1954. NOVA was formed as provincial crown corporation called the Alberta Gas Trunk Line Company Limited to manage Alberta’s natural gas collection system
A3LUDJ | Nova Chemicals-Anleihe: 9,000 % bis 15.02.2030 | finanzen.net

En bon IG avec 2k USD de min des 10 ans IBM (A3) et des Philip Morris notées A2

Coupon le plus élevé 5.25% 2034 pour Philip Morris ISIN: US718172DJ54
Philip Morris International Inc. 5,25% 24/34 Bond | A3LUSV | US718172DJ54 | Price

Et pour IBM 10 ans 4.90% 2034 ISIN: US449276AE42 , 30 ans 5.3% ISIN: US449276AG99
IBM International Capital Pte Ltd. 4,9% 24/34 Bond | A3LUCE | US449276AE42 | Price

A noter : les "gros" coupons ont pour la plupart un call assez rapproche qui indique l’espoir de pouvoir se refinancer a moins cher … possible pour les BB+ peut-être ?

Pour les amateurs de banques Américaines et flottantes- sous le pair donc rendement dans les 6%
Morgan Stanley 5,942% 24/39 ISIN: US61747YFM21
Morgan Stanley 5,942% 24/39 Bond | MS8KLL | US61747YFM21 | Price

Barings BDC Inc. DL-Notes 7% 2029 144A ISIN US06759LAD55 notée Baa3 en 2k min IB PAS de call avancé
BARINGS BDC 24/29 144A | A3LUM2 | Börse Stuttgart (XSTU)

Dernière modification par sissi (14/02/2024 11h14)

sissi · #3895

Les marchés ont revu à la baisse leurs anticipations de baisses de taux pour cette année: les marchés monétaires n’intègrent plus que 85 points de base d’assouplissement cette année, contre jusqu’à plus de 125 points de base attendus un mois plus tôt.
La Réserve fédérale avait annoncé en décembre prévoir trois baisses de taux en 2024, soit 75 points de base d’assouplissement.

Wall Street ouvre dans le rouge après les prix à la production Par Reuters

Speculations… wait and see

Nouvelles emissions en euro pour le 19 février 2024 sur Stuttgart

Roumanie 5.38% 2031 ISIN XS2770920937 en euros, pas de details sur le minimum encore
et Roumanie 5,63% 2036 ISIN XS2770921315

Dernière modification par sissi (16/02/2024 17h42)

reinanto54 · #3896

En petite tranche, toujours IG pour le moment, il y a les obligations Pfandbriefbank

On peut les trouver facilement (celles en coupure de 1K) sur la bourse de francfort

Börse Frankfurt: Aktien, Kurse, Charts und Nachrichten

Ce n’est pas sans risque, un article traitant de Pfandbriefbank sur oblis.be

Exposition à l?immobilier commercial américain, rating dégradé? Le point sur Deutsche Pfandbriefbank et son obligation 5% 2027 en euro | OBLIS

A 89%, la 2027 a un YTM de 9%.

lopazz · #3897

Edit : je viens de lire l’article qui répond à la question…

Bonjour Reinanto,

Qu’est-ce qui explique cette chute brutale depuis le début du mois ?

sissi · #3898

Romania 5.375% 2031 min 1k Euro notée BBB- ISIN XS2770920937
Internationale Anleihen: Rumänien, 5.375% 22mar2031, EUR (XS2770920937)

Romania 5.63% 2036, min 1 k euro notée BBB- ISIN XS2770921315
Les details devraient arriver lundi…

Lise · #3899

@Lopazz
Sans doute l’abaissement par S&P de la note à BB-/A-3 le 15 février et les caintes sur la valeur.

Dernière modification par Lise (19/02/2024 09h33)

Kaldabra · #3900

Pas sans risque pour les obligations Pfandbriefbank c’est un doux euphémisme.

Les cotations en % du nominal (source : Börse Frankfurt: Aktien, Kurse, Charts und Nachrichten):
AT1 : 21.85
AT2 : 29.25

Comme ça a déjà été dit : 9-10% sur les preferred notes.
Aucune banque ne peut survivre avec des coûts de financement aussi élevés, d’autant que près de 40% du bilan est financé par ces bonds (~20 milliards sur ~48 milliards de passif).

Si la situation ne se résout pas rapidement (comprendre si l’immobilier allemand et US ne se rétablit pas rapidement permettant aux spreads de se resserer), la seule question qui se posera c’est jusqu’à quel niveau de séniorité les détenteurs d’obligations seront affectés.

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Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 870	17/08/2017 22h47 par Pryx
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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#3876 19/01/2024 11h34

#3877 19/01/2024 13h31

#3878 20/01/2024 14h04

Tssm a écrit :

1 #3879 20/01/2024 14h21

#3880 20/01/2024 14h45

2 #3881 20/01/2024 23h02

sissi, le 04/12/2023 a écrit :

#3882 20/01/2024 23h22

Tssm a écrit :

#3883 21/01/2024 10h53

badeline, le 20/01/2024 a écrit :

#3884 22/01/2024 20h18

1 #3885 22/01/2024 20h22

#3886 25/01/2024 11h35

#3887 26/01/2024 10h54

#3888 31/01/2024 17h58

Oblible, le 18/01/2024 a écrit :

#3889 01/02/2024 15h32

1 #3890 06/02/2024 15h13

#3891 08/02/2024 09h20

1 #3892 09/02/2024 11h32

#3893 13/02/2024 15h23

2 #3894 14/02/2024 10h38

#3895 16/02/2024 16h41

#3896 17/02/2024 11h51

#3897 17/02/2024 19h33

#3898 17/02/2024 22h06

#3899 18/02/2024 11h18

3 #3900 18/02/2024 14h23

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