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#76 17/05/2023 13h26
- Plutarque
- Membre (2019)
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Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 123
zouriteman a écrit :
Très bien , PLUTARQUE , si je pouvais vous embaucher pour convaincre à l’unanimité en AG …
des gens dont 1/3 s’en foutent complètement (ne viennent jamais, ni ne votent par correspondance) , 1/3 suivent le syndic en place ( au mieux suivant le principe : on sait ce que l’on a , on craint ce qu’on pourrait avoir) ou le plus gros brailleur lequel déteste les gens compétents , et seulement 1/3 suivent votre avis.
Il y a des techniques que j’ai mises en place, vous vous en doutez bien. Si on est passif et qu’on ne fait pas grand chose, on arrive en effet à la situation de blocage que vous décrivez. Mais cela prend du temps et nécessite du travail (mais bien moins cela dit qu’avec un syndic en ligne).
Parmi les techniques que j’utilise, lorsqu’on a un syndic professionnel qu’on veut évincer, il y a trois étapes-clés :
- relever tous les abus du syndic, et les questionner à ce sujet par mail en créant un sujet distinct pour chaque abus, en mettant à chaque fois le CS entier en copie : ainsi le CS déjà penchera de votre côté
- créer un groupe Whatsapp des copropriétaires, et à chaque gros abus, en informer l’ensemble des copropriétaires. Au troisième ou au quatrième abus, le groupe Whatsapp s’enflamme et tout le monde veut la tête du syndic
- prendre en main l’AG via la présidence de séance pour contrôler/orienter les débats
Note : il suffit de 3334 tantièmes sur 10000 pour renverser un syndic. Il est facile de convaincre quelques absents sur le groupe Whatsapp de vous donner un pouvoir, et le tour est joué.
Parrain Octopus Energy : lien, Bourse Direct : 2022815944, Linxea (me contacter)
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#77 17/05/2023 14h07
- Range19
- Membre (2013)
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Puisque Zouriteman insiste, jme répète, le sujet initial est avantages/inconvénients du syndic en ligne.
Pour moi essentiellement des inconvénients supplémentaires avec problématique de l’homme clef sur place qui sera bien souvent le pdt du cs.
J’ai possédé un lot avec un syndic bénévole : oui, la gestion des états d’âme et de l’amateurisme gesticulant m’y ont aussi posé problème.
C’est plus facile de virer un pro qu’un copropriétaire aux pratiques douteuses qui plus est dans des copros où les vocations bénévoles un minimum éclairées sont rares.
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#78 17/05/2023 14h16
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
les seuls vrais abus de notre ex syndic sont : abus de facturation de Heures Hors heures Ouvrables , et facturation des ouvertures/fermetures de sinistres, plus quelques facturation très douteuses. Pas de quoi hélas, mettre en émoi la majorité de nos copropriétaires. Pour le reste c’est essentiellementune parfaite inertie, une lenteur de réaction,une approximation légale , et approximation dans l’application de la loi (ou un manque d’application stricte).
Et vous avez évidemment un panel de gens beaucoup plus Internet 2.0 que moi , je peux faire 40 mails , pas plus de 2 réactions.
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#79 09/06/2023 20h40
- Alex75
- Membre (2018)
- Réputation : 5
CyberPapy, le 09/07/2022 a écrit :
Je ne voulais pas être syndic Bénévole pour 38 lots avec deux mauvais payeurs chroniques.
Les procédures contre eux durent depuis 2002 et 2005 sans aucune interruption.
Chaque promesse de saisie immobilière est suivie du paiement de la dette … et immédiatement après ils ne payent plus rien
J’ai donc proposé la formule du syndic coopératif en espérant avoir un soutien juridique.
Je compte aussi sur l’administratif pour les appels de fonds et la comptabilité.
Vu le profil de notre conseil syndical, la partie gestion de travaux de 800k€ n’est pas un problème
Cette résolution fut mise à l’ordre du jour avec une formulation rédigée et envoyée à FONCIA par MATERA .
Lors de l’AG, juste avant le vote , j’ai été ahuri du dénigrement systématique de MATERA fait par le gestionnaire FONCIA.
Nous sommes maintenant dans le phase transfert des comptes .
Cela se passe fort bien pour MATERA .
Moins bien avec Foncia qui se fait tirer l’oreille pour nous remettre l’historique.
Ils prétendent que seules les deux dernières années doivent être conservées.
J’ai quand même récupéré les plans de l’immeuble de 1974 et les PV des ag depuis 2013.
Mais c’est un peu léger quand même
On verra pour la suite ….
Pareil nous démarrons la transition avec Matera. Pour l’instant agréablement surprise par le suivi et l’ engagement de réponse. Ça change !
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#80 10/06/2023 09h11
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
Les 2 personnes qui sont passées par MATERA , peuvent-elles nous apporter quelques infos :
* Pourquoi avoir choisi Matera ? avez - vous fait un comparatif ? car je trouve que ce prestataire est très cher , même plus cher qu’un vrai syndic en ligne tel que clic-syndic.
* Retour sur votre début d’expérience avec matéra
merci à vous
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#81 12/06/2023 11h42
- Grumly50
- Membre (2023)
- Réputation : 3
Pourquoi on a choisi matera ? car on ne voulais pas de syndic pro, et que c’est la solution que j’ai trouvé. J’avoue ne pas avoir trop cherché, et donc comparer avec les concurrents.
Niveau prix, oui c’est a peine moins cher que le forfait d’un syndic pro (mais sans tous les surcout).
Ce n’est donc pas ’argument décisif…
* Pour l’instant, 1 an et demi, on est pleinement satisfait. pour autant notre copro est compliqué. La plateforme est claire, la plupart de copropriétaire l’utilise.
Virement auto pour les appels, et "publications" pour discuter de différent sujet…
Module pour les ventes qui simplifie les mutations.
Le module pour faire les AG est aussi très bien.
Honnêtement, j’ai l’impression que c’est même plus pro que les autres syndic pro…
Même si il ya eu pas mal de turnover sur les conseillères, elles sont facilement joignable et disponible.
Cdt
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1 #82 19/08/2023 17h58
- CyberPapy
- Membre (2012)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 128
zouriteman, le 10/06/2023 a écrit :
* Pourquoi avoir choisi Matera ?
Pour nous débarrasser de Foncia et faire voter un énorme budget de travaux ( 800k€) sans payer de commission au Syndic
* Retour sur votre début d’expérience avec matéra
Le système automatisé de la Plateforme est fort bien fait et très facile à utiliser
Les conseillères sont compétentes et réactives en moins de 24h
Pour 38 lots c’est un combat de Titans dans une copropriété difficile .
Les copropriétaires nous demandent plus et plus vite qu’à un syndic professionnel.
J’ai jeté l’éponge au bout d’un an : Je consacrais toutes mes matinées à la gestion .
Nous sommes au transfert des comptes au nouveau Syndic
CyberPapy ou pour faire court CP
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#83 20/08/2023 16h00
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
CyberPapy m’ayant fait une réponse privée très détaillée, je souligne que les solutions MATERA , VILOGI , COPROLIB , VALCOMPTA , etc … sont principalement des logiciels de gestion de copropriété (en ligne sur internet pour la plupart , on dit "Full WEB" ) , avec un simple support de conseils plus ou moins efficace.
Mais ce ne sont pas des SYNDIC EN LIGNE .
La fonction juridique de SYNDIC est assurée par une et une seule personne physique, un des PROPRIETAIRES , soit sous la forme Syndic BENEVOLE (et alors il est seul) , soit Syndic COOPERATIF (et alors il est aussi Président du C.S.).
Et cela demande du travail , de quelques heures par mois à une tache à mi-temps.
Et des compétences , qui peuvent s’acquérir facilement, en législation de copro, en comptabilité , en négociation de contrats avec les fournisseurs , etc …
CyberPapy n’a utilisé que UNE année MATERA , et a rendu l’éponge à cause de la charge de travail.
D’une part car l’aide apportée était loin du discours commercial agressif de M. , mais aussi , je suppose , par manque d’implication des autres membres du C.S.
Car, à mon humble avis, si une seule personne suffit amplement dans une petite copro de moins de 10 lots , sans gros problèmes , il est souhaitable d’avoir au moins 3 personnes qui s’impliquent , chacune dans un secteur spécifique, par exemple : la personne "SYNDIC" ( compta, gestion financières , AG ) , un s’occupant des contrats et prestataires , un s’occupant des relations avec les proprios (surtout avec les raleurs perpétuels, ou les mauvais payeurs).
Mais faites le calcul de RENTABILITE des syndics PROFESSIONNELS. Vous verrez qu’un tel syndic, qui vous fait payer en moyenne 200€ TTC par lot principal , qui vous confie à une équipe de 2 personnes : le GESTIONNAIRE + son ASSISTANT(E) , et bien cette équipe doit au minimum s’occuper de 700 lots pour être tout juste rentable, et donc au moins de 20 copropriétés de la taille de CYBERPAPY ( 36 lots)
Et sachant qu’en France, un salarié normal ne fait que 151H par mois (et sans soustraire les Congés payés, maladies , Formations) , il ne consacrera à chaque copropriété que 15 HEURES par mois.
Il est alors évident qu’avec 15H/mois, ils ne peuvent pas être réactifs, ni disponibles, ni efficaces.
Et ils compensent par des facturations hors forfait de base : présences hors horaires, honoraires sur travaux , etc …
En conclusion, seuls VALOGI et VALCOMPTA vous permettent d’expérimenter leur logiciel , et vous permettent de remplir vos données initiales avec des fichiers EXCEL (ce qui est une gros plus), et donc je me méfierais beaucoup des autres, dont certains ont un prix largement supérieur à 50% d’un syndic PRO …
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#84 20/08/2023 20h28
- CyberPapy
- Membre (2012)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 128
Je réagis sur l’aide des membres du CS :
Quatre membres très compétents étaient fortement impliqués dans notre copro.
Ce ne fut pas le point majeur .
Si un coiffeur met 20 mn pour vous couper les cheveux, cinq coiffeurs ne le feront pas en 4 minutes
Le laxisme de FONCIA durant des années avait amené la copropriété dans une impasse.
Il fallait donc une énorme charge de travail pour en sortir
Par ailleurs, je voudrais souligner un point que j’avais personnellement mésestimé :
Le Président du Conseil Syndical E S T Syndic et non plus "le censeur du Syndic."
Donc si une de mes décisions ne fonctionnait pas assez vite , je considérais que c’étaitDE MA responsabilité et le vivais très mal .
CyberPapy ou pour faire court CP
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#85 20/08/2023 21h32
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
Lorque on hérite d’une situation pourrie, la tache du syndic BENEVOLE ou COOPERATIF est énorme, même
si plusieurs personnes s’y investissent.
Je comprend que pour vous , les gains sur le sujet des travaux , montant global , prise des bonnes options, choix des bons prestataires, ne pas payer de commissions au syndic ( 5% habituels sur 800.000 , ça aurait fait 40.000€ , rien de comparable avec son forfait de 7.600€) , c’était le motif principal pour éjecter l’ancien syndic.
Mais il me semble possible d’éjecter un syndic, le remplacer par un autre syndic PRO après une sélection, et de ligoter celui-ci par quelques résolutions en AG , si le C.S. a bien préparé en amont le sujet.
Dans quelques mois , on pourra echanger sur nos expériences avec un nouveau syndic, et voir s’il y en a de bons , ou au moins corrects.
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#86 27/02/2024 08h55
- Oblible
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Hall of Fame
“INTJ”
Après avoir dénigré les syndics, Matera va lancer … un syndic.
La «bête noire» des syndics devient syndic à son tour - Figaro Immobilier
Alors que la start-up Matera avait lancé en 2020 une campagne de publicité ridiculisant les syndics traditionnels, s’attirant les foudres de ces derniers, voilà maintenant qu’elle se positionne sur le créneau et lance une nouvelle offre de syndic local ce mardi.
L’offre sera au début localisée en Île-de-France, à Nantes, à Bordeaux, à Marseille et à Lyon, à un tarif dans la fourchette haute de ce que proposent les acteurs existants, c’est-à-dire dans les 3000 euros HT par an.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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#87 27/02/2024 09h27
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
Grand merci de cette info ,
En fait MATERA se positionne en concurrent des "SYNDICS EN LIGNE" :
SYNDIC.ONE ( qui a racheté il y a 2 années : LE-BON-SYNDIC qui était à MARSEILLE)
COTOIT
LEA (qui est à NANTES)
CLIC-SYNDIC (région LYONNAISE)
Les régions ou MATERA attaque sont évidentes : c’est là ou sont les concurrents !
Sauf pour SYNDIC.ONE qui est très fortement installé dans le Nord de la France.
( et SYNDIC.ONE est en réalité une branche du syndic classique SERGIC )
Hors région parisienne, un syndic classique prend entre 150 et 200€ TTC par lot principal
(pour plus de détail, voir les enquetes de l’ A.R.C. )
Notre syndic pro actuel , pour 56 lots , nous prend 9000€ , soit 160€ le lot .
Quel intéret de passer à un syndic en ligne ? je n’en vois que 2 :
* un prix nettement moindre
* une réactivité bien meilleure, et un réel travail en toute transparence.
MATERA va se casser les dents, sauf à avoir inventé un truc génial et appétissant !
cordialement
Hors ligne
#88 27/02/2024 13h13
- grugru
- Membre (2020)
- Réputation : 12
Notre syndic pro actuel , pour 56 lots , nous prend 9000€ , soit 160€ le lot
J’ai déjà contacté Matera pour connaitre leur tarif. En syndic bénévole, matera nous prenait 10€/mois/lot -> 120€/an/lot, il y a un petit gain mais en contrepartie de pas mal de travail qui à mon sens était l’essentiel du prix d’un syndic pro : saisie, envoi de courrier, convocation, relevé des compteurs, gestion courante…etc
Je serais intéressé par leur offre en syndic pro mais j’ai l’intuition qu’il ne sera plus très compétitif par rapport aux syndic classiques
Hors ligne
#89 27/02/2024 18h00
- zouriteman
- Membre (2023)
- Réputation : 2
Si vous êtes dans l’une des régions ou MATERA s’implante, je serais curieux de connaitre ce qu’ils vous proposent et leur tarif par LOT.
je doute très fort que cela soit vraiment interessant
Sauf si vous les comparez aux grands syndic, style FONCIA, NEXITY , CITYA , SQUARE HABITAT ,
qui ont des tarifs , quand ils ne sont pas mis en concurrence efficace, dans la fourchette haute
Par exemple, une résidence de 32 lots de la même banlieue de LILLE est facturée 258 € TTC le LOT !
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