Encore un krach sur le marché actions…

Attercap · #9726

Depuis le 1er janvier, la performance des 7 Magnifiques est à approx. 16% (en dollars) mais elles avancent en ordre dispersé ; Tesla : -34% YtD ; Nvidia : +82% YtD par exemple.
Le S&P500 est à 8% (en dollars).
Je n’ai pas la performance des 493, à vue de doigt ce doit être vers 6%.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Leukie · #9727

Avis possiblement non partagé, mais j’ai l’impression que le fil de discussion dérive vers "pour ou contre investir dans un ETF S&P 500 équipondéré"

Serrure · #9728

Pour ceux qui veulent savoir comment se comporte le Marché et différents Marchés le Week-end.
Suite a ma question bien plus haut dans cette file.

Histoire d’être plus informé et serein ou de préparer en avance des plans ;-)
Comme on a vu il y a des événements qui peuvent impacter fortement les Marchés le WE, avec l’exemple malencontreux de ce samedi soir et les feux spéciaux dans le ciel vers Israël.

Et cela évite aussi d’attendre l’ouverture des cours des Futures le dimanche a minuit.

Trading le week-end - Cotes diverses - IG France

En cliquant on obtient un graphique pour chaque Marché.

Je viens de vérifier le cours de Wall Street Weekend, l’Indice DJI le Dow Jones Industrial Average, cela correspond.

Bon ensuite bien sur, il ne faut pas prêter attention / résister au pub a droite a gauche pour la spéculation.

Dernière modification par Serrure (15/04/2024 04h17)

gandolfi · #9729

Me rci pour l’info.

ce qui est étonnant c’est que 30 minutes après votre message, tout est passé au vert si je ne me trompe pas.

Serrure · #9730

Effectivement, et probablement ainsi que certains ne connaissent pas ce site IG pour anticiper.
Ils n’ont pas vu la tendance du Marché le WE donc ils se jettent a l’ouverture avec leur plan du moment de trading.

L1vestisseur · #9731

Un parfum d’optimisme règne sur les marchés, les conseils des gérants et professionnels qui défilent sur les plateaux des chaines d’information financières pour conseiller telle ou telle valeur à l’achat pleuvent, souvent après de fortes hausses. Les termes "récession", "krach boursier", "prudence" ont disparu du vocabulaire des intervenants. Le journal de 20 heures fait sa "une" sur les plus hauts historiques du CAC 40, des reportages sur les placements financiers mettant en avant le fait que la bourse est le meilleur placement à long terme fleurissent. Mme Michu, ma coiffeuse, ainsi que Joe le taxi se mettent à me parler de bourse.

Schneider Electric a pris 69% en moins de six mois en publiant une croissance annuelle de 5%, Air Liquide plus de 30% en publiant un recul de ses ventes de plus de 7%… qui croit encore à une croissance infinie et des rendements boursiers de 30% annuels ininterrompus ?

Le P/E forward du S&P500 est passé au-dessus de 20, soit les niveaux des bulles boursières de 2000 et 2021. Les taux US sont à 5%, l’inflation repart à la hausse depuis plusieurs mois. L’immobilier est en crise, on est au bord de la troisième guerre mondiale, les Etats sont surendettés.

A chaque fois que les BC ont commencé à baisser les taux, c’était pour soutenir les marchés financiers.
On parle de scénario Golden Locks, mais je n’y crois pas trop, car les scénarios roses ne se produisent jamais et c’est toujours l’inverse de ce à quoi le marché s’attend qui se produit.
Toutes cette conjonction de facteurs me donne l’impression que le marché est en train de nous préparer un coup de trafalgar.

Tout cela pour dire qu’une correction de 15-20% sur les marchés serait la bienvenue (biais baissier de ma part). Juste un petit appel à la prudence pour les mois à venir.

toto27 · #9732

Juste une remarque sur Air liquide : le prix de l’énergie influence directement le CA, mais comme c’est repercuté contractuellement sur le client, le bénéfice n’est pas impacté.

Selden · #9733

Je vous invite à taper dans votre moteur de recherche favori les termes "soft landing" avec pour critères de date "début 2007 - mi 2007"…C’est très instructif

L1vestisseur · #9734

Selden a écrit :
Je vous invite à taper dans votre moteur de recherche favori les termes "soft landing" avec pour critères de date "début 2007 - mi 2007"…C’est très instructif

Effectivement quand on lis quelques articles de cette période on a peut faire un rapprochement avec la période actuelle.

Par contre la crise immobilière me semble assez différente. En 2007 c’était le marché résidentiel qui s’était effondré. En 2024 c’est le marché des bureaux qui est en difficulté, alors que les prix du résidentiel continue de monter à cause d’une pénurie d’offre. La solvabilité des ménages ne semble pas menacée (en apparence), sauf peut-être si l’on regarde du côté des taux d’emprunts à la consommation.
De quoi provoquer une crise ? Le trésor américain est intervenu très tôt lors de la crise des banques régionales l’année dernière. A savoir que les taux de crédit immobiliers sont désormais majoritairement à taux fixes, ce qui n’était pas le cas en 2007.

Serrure · #9735

Difficile de prévoir l’avenir a court terme.

La FED s’est calmée et des taux ont baissés, ce qui a fait majoritairement remonter le Marché récemment.
Mais celui qui arrive a prédire a l’avance ce que fait la FED il est fort.

Et aussi, l’inflation aux USA retourne vers les 2,2 % .
Le pétrole n’a pas trop monté et rebaisse, donc cela semble se calmer plus ou moins au Moyen-Orient.

Sinon comme en a parlé IH dans un de ses messages je viens de manger et de regarder dans les entrailles d’un poulet ( Bio ) mais j’ai rien vu ;-)

Dernière modification par Serrure (09/05/2024 19h09)

MarsAres · #9736

Je ne vais pas redonner mon avi sur l’immobilier avec selon moi, les raisons, l’ayant déjà fait pour récolter un ban.
Je suis très surpris de la puissance du marché actions, même en m’y attendant.
Je pense que logiquement, cela provient d’un transfert de richesse de certains secteurs "sur évalués" vers des parts d’entreprises, plus sûres.
Je pense que le titre de la discussion est approprié pour le marché action 2024, en le regardant comme un krach à la hausse.
En ce qui concerne le pétrole, j’ai prix l’habitude d’observer le prix des carburants de trois stations services, je passe devant pour me rendre à mon travail, cela me permet d’appliquer un mementum sur la gestion de mes valeurs pétrolières, je peux anticiper un peu les résultats en étant plus ou moins exposé, pour moi, ça marche plutôt bien, on a tendance à suivre des indicateurs pas toujours fiables ou mal interprétés, j’ai les miens que je peux suivre quotidiennement et qui me donnent une tendance mensuel, il suffit de compter les jours de beau temps pour deviner le CA du vendeur de glace.

Serrure · #9737

A propos de la technique de regarder dans les entrailles des animaux.
J’ai lu quelque part que les Romains avant de construire une nouvelle ville dans un nouvel endroit.
Faisaient paitrent des animaux durant une année complète, puis ils les abattaient et regardaient dans leurs entailles pour voir la qualité des organes internes.
Et si cela n’allait pas, ils prévoyaient de tester et construire la nouvelle ville ailleurs.
Au final cela semble a l’époque avec les moyens du bord une technique assez intelligente.

Dernière modification par Serrure (13/05/2024 04h26)

MarsAres · #9738

Des vielles techniques oubliées, Serrure, que nous ne comprenons pas, comment ont fait les Romains pour bâtir des constructions si résistantes au temps ?
J’ai lu que les seigneurs japonais capturaient quelques soldats ennemis (un échantillon) et les torturaient à mort dans le but d’évaluer le courage de leurs adversaires dans les futures batailles, Napoléon observait les combats sur le champ de bataille et souvent même à 1 contre 2, pour lui, c’était gagnable.

CAC40 (non GR) Octobre 2019 ; 5600 pts
CAC40 (non GR) Octobre 2020 ; sous les 5000 pts
CAC40 (non GR) Octobre 2021 ; 6700 pts
CAC40 (non GR) Octobre 2022 ; sous les 6000 pts
CAC40 (non GR) Octobre 2023 ; sous les 7000 pts
CAC40 (non GR) Octobre 2024 ; ?

Y a-t-il un krach boursier de type bulle internet ou Lehman Brothers ? Non, juste la Covid et l’Ukraine, des événements qui ne peuvent même pas freiner la progression des marchés puisque tout est rattrapé contrairement à un krach boursier.

Serrure · #9739

Il y en a c’était des vrais génies dans leurs spécialités, comme Napoléon.

Et je pense que l’on ne nous dit pas tout du passé historique, loin de la.

- Un autre génie dans sa spécialité qui m’a beaucoup fait rire, et même plutôt estomaqué.
De plus cela est mis en avant dans l’onglet idée de TradingView.

The-End-The-Beginning

Pourquoi pas ainsi avoir le culot de prédire publiquement, que la terre va devenir avec le réchauffement climatique comme la planète Arrakis du film Dune, avec son épice convoitée, et des énormes vers des sables qui vont d’abord évidemment coloniser en premier nos déserts.
Puis heureusement on arrivera au final a monter et domestiquer comme des chevaux ces vers et ainsi ce sera le retour de la grandeur humaine.

Dernière modification par Serrure (15/05/2024 05h16)

MarsAres · #9740

Serrure, le 14/05/2024 a écrit :
Pourquoi pas ainsi avoir le culot de prédire publiquement, que la terre va devenir avec le réchauffement climatique comme la planète Arrakis du film Dune

Pourquoi DUNE ? Et pas Mad Max ? Et pourquoi pas, en ayant brûlé en partie cette énergie fossile constituée durant des centaines de millions d’années, retrouver un peu de l’atmosphère qu’on connu les dinosaures et qui ne nous conviendrait pas ?

Je me demande si un danger plus grand que le changement climatique et qui est devant nous depuis des dizaines d’années ne passe, au vu des médiats, au second plan.

"Je ne sais pas comment on fera la Troisième Guerre mondiale, mais je sais comment on fera la quatrième : avec des pierres !" A.Einstein.

La bourse n’est que de l’anticipation, nous achetons l’avenir, d’ailleurs, les sanctions sur un titre sont toujours le fait d’une prévision décevante.
De ce fait, j’observe environ 150 valeurs ponctuellement et une cinquantaine régulièrement et j’ai remarqué que ce qui marche, c’est le trading de news. Je n’hésite pas à me couper un bras, je renforce les positions gagnantes, exemple ; NOVO NORDISK, la boite n’arrive pas à fournir ses clients et doit faire des partenariats pour produire plus, elle est bien valorisée, mais peu valoir encore plus. (NOVO peut se retrouver dans un changement de réglementation, un risque clinique, un concurrent innovant…. C’est le risque.)

J’ai pris énormément de gamelles en bourse, j’ai failli abandonner 100 fois et aujourd’hui, ça marche, mes multiples diversifications dans les méthodes d’investissement confirme un diction boursier ; le jeune investisseur paye pour apprendre tandis que le vieux vend ce qu’il a appris.

Serrure · #9741

La page trés utile de Fair Value de Morningstar ne fonctionne plus.

Market fair value

404 Error

Like guarantees of future returns, this page doesn’t exist.

Une supposition serait que Morningstar la fermée car trop de gens ne vont plus que sur les très grands indices, et comme ils proposent des abonnements d’évaluation sur différents titres et etfs thématiques et sectoriels…

Si ils l’ont fermé définitivement, il y a une énorme place de business a prendre. Vu qu’il devait y avoir un important trafic rien que sur cette page. En y insérant juste ce qu’il faut quelques petites pubs, liens ou autres; cela devrait être rentable ?!

Menethil · #9742

L’info est toujours dispo sur leur site, c’est l’URL qui a juste changé:.

Comme quoi même les meilleurs se font avoir à vouloir changer leur URL. Pourquoi toucher quelque chose qui marche ?

Serrure · #9743

Super !

Comment avez vous fait pour la trouver ?

Pourtant j’ai effectué une recherche sur le web, et j’ai tapé dans la partie recherche du site les mots clés Market Fair Value, meme sans le nouveau S sur le mot Market cela aurait du aboutir, mais bon.

Et Morningstar a quand meme reduit les unités de temps disponibles il n’y en a plus que 3, et maximum de visibilité en arrière de 5 ans ( comme si l’historique long terme ne comptait pas, mais bon ).

-> Éventuellement une idée de place IH pour les concurrencer qualitativement la dessus et attirer du trafic mondial ici.

Dernière modification par Serrure (08/06/2024 12h16)

zeb · #9744

Historique :

Avec les 5 dernières années :

Double6 · #9745

Il doit y avoir un léger problème dans leurs calculs car c’est quasi toujours overvalued sur 10 ans ça peut s’imaginer mais 18 ans d’overvalued c’est bizarre ?

Trahcoh · #9746

Précisez votre pensée Double6. Je vois de nombreuses et longues périodes "undervalued", et avec le recul c’était effectivement d’excellents points d’entrée.

Double6 · #9747

Je voulais dire moyenne, la moyenne sur 18 ans est probablement valued pas overvalued hors elle l’est sur le graphe (a bisto de nas )

L1vestisseur · #9748

Ça commence à craquer en Europe. Plusieurs jours de suite que ça baisse. -8% en un mois sur le CAC 40, qui ne gagne plus que 1% depuis janvier.
Les résultats des élections européennes, marquée par la montée des populismes, et surtout l’incertitude liée à la dissolution de l’assemblée nationale en France avec l’extrême droite aux portes du pouvoir font figure de catalyseur à la baisse.
Et dire que les résultats des législatives c’est dans un mois, d’ici là ça risque de tanguer sévère.

sissi · #9749

OUI ca va tanguer !

Je me demande si l’euro ne va pas baisser pendant cette période compliquée

Nous maintenons notre opinion selon laquelle l’EUR/USD atteindra 1,05 et s’y maintiendra au second semestre 2024", a déclaré Macquarie dans une note de lundi, après qu’un virage à droite dans les élections parlementaires européennes et une élection surprise en France ont vu l’incertitude politique de l’Union européenne revenir en tête de l’ordre du jour. Macquarie a appelé à une chute de l’euro à 1,05 $ à la mi-mai.

EUR/USD est voué à chuter davantage en raison de l’incertitude politique selon Macquarie Par Investing.com

Yumeria · #9750

Oui, ça tangue et ça va continuer je pense pendant un moment. L’Europe a de plus en plus de mal à se "raccrocher" aux USA, et la politique de taux ultra restrictif de la BCE n’aide pas.

Quand on a pas ou peu le contrôle des MP qu’on utilise, resserrer les taux pour combattre l’inflation est à mon sens inutile mais bon passons.

Je suis du même avis que sissi sur la baisse de l’Euro, il va falloir bien gérer sa diversification géographique.

Et cette baisse intervient alors que c’est relativement "calme" en Ukraine ou dans le ME, si l’ambiance se réchauffe je pense qu’on va plonger

L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité		65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse		2% - 35
Je suis liquide, je suis serein		12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche		2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack		3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam		14% - 242

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Serrure, le 14/05/2024 a écrit :

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#9746 09/06/2024 19h24

#9747 09/06/2024 19h39

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