Comment protéger son patrimoine en période troublée ?

Vous m’avez fait sourire… car je suis allée lire votre presentation ou vous dites "Avec des années d’expérience dans le domaine de la gestion de portefeuille et de l’analyse financière…"
Donc ce serait a vous de nous éclairer haha!

Courtier a l’étranger ? Beaucoup ont deja un compte multi-devises chez IB ou ailleurs

De l’or ? non d’apres moi

De l’immobilier a l’étranger ? Oui mais ca ne changera pas le fait que vous etes resident fiscal francais et aurez a subir les augmentations de taxes, ISF etc

En fait certains ont deja vendu leurs obligations de banques françaises …
Certains ont réduit les stocks Francais

D’autres ont deja déménagé hors de France et fermé leurs comptes
Un autre acquiert une nationalité ailleurs au cas ou…

Il y a des pays accueillants avec une fiscalité plus douce …

Perso suis expat depuis la nuit des temps et j’ai une autre nationalité - donc ca ne m’affecte pas directement ce qui se passe ou non en France ou je n’irai jamais vivre… Mais c’est triste !

Sauf la panne générale d’électricité !
Ravage - Barjavel.

C’est de l’humour !

Dernière modification par kiwijuice (27/06/2024 18h51)

On a deja une file : que feriez vous en cas de victoire de la gauche ….
https://www.investisseurs-heureux.fr/t31494-2#p592142

Toutes les suggestions sont les bienvenues. La discussion est ouverte!

Lire le forum ;-)

Bonjour à tous,

Ce sujet est particulièrement pertinent aujourd’hui. Il est étonnant de constater à quel point certaines réponses manquent de profondeur et semblent ignorer la réalité. Compter aveuglément sur le système pour tout résoudre est une erreur grave. Il suffit de regarder les expériences vécues par les Argentins, les Grecs ou les Chypriotes pour comprendre que cette confiance peut être mal placée.

Envisager l’achat d’un bien immobilier à l’étranger pourrait être une stratégie efficace pour se prémunir contre les incertitudes économiques. S’éloigner de l’Europe, par exemple en investissant aux États-Unis, pourrait offrir une diversification intéressante et une sécurité accrue.

Ou,en achetant des actions suisses par exemple. Des Novartis, toujours  par exemple, si en plus vous voulez du défensif..

Est-ce que quelqu’un était majeur en 81? Combien de temps on a pour sauver les actifs si la coalition anti-rassemblement national remporte la majorité aux législatives françaises?

Dans ma circonscription, c’est un raz de marée, 31% pour les rouges, et 34% pour leurs nouveaux alliés.

Pour l’impôt sur la fortune, il faut être résident fiscal au premier janvier. Comme la déclaration est terminée pour cette année, la prochaine échéance c’est le 1er janvier 2025 non? Cela voudrait dire qu’il faut s’expatrier avant le 31 décembre?

Pour les revenus, pour les revenus 2024 déjà encaissés je suppose que c’est trop tard? Il me semble qu’il faut juste arrêter d’en générer au plus vite, afin de minimiser la spoliation?

Clôturer l’assurance vie ne me paraît pas une bonne idée, vous allez matérialiser la plus-value. Je pense qu’il faut sortir par petites tranches pour rester sous le radar.

A part ici, je ne vous personne considérer l’arrivée au pouvoir du NFP comme possible.
Cette nuit l’Euro s’apprécie, ce qui semble indiquer la prédominance de l’idée selon laquelle, à la lumière des résultats du premier tour et des manœuvres subséquentes,  il est finalement presque  aussi improbable que le RN obtienne la majorité absolue lui permettant de faire voter les mesures les plus susceptibles d’affaiblir l’économie de la France et celle de l’UE.
Je dirais qu’on semble bien partis vers un blocage qui aurait au moins le mérite d’éviter la chute rapide d’un côté ou de l’autre jusqu’à la prochaine dissolution.
Pour ma part je maintiens ma confiance aux ETF sur MSCI monde (France = 3% environ), et à l’or. Sans conviction mais avec opportunisme, j’envisage un achat immobilier en nue-propriété à crédit en France en vue d’un hypothétique usage futur.

On peut trouver dans la situation issue des urnes des raisons d’espérer pour l’économie française ; si elle se matérialisent,  j’en recueillerais les bénéfices sur mon traitement et mes conditions de vie en France.
Bref, pour répondre à la question : diversifier, sans attendre les périodes troublées.

Trahcoh, le 30/06/2024 a écrit :

Est-ce que quelqu’un était majeur en 81?

Il y a des disciplines qui s’appelle l’histoire et l’économie et qui permettent de savoir ce qui s’est passé même si on n’était pas majeur.

En 1981, pour résumer, il y a eu une panique chez les riches, il y avait des queues devant les boutiques de la rue Vivienne pour acheter de l’or, qui s’échangeait au double du cours international à cause de cette très forte demande. Quelques postes ministériels ont été attribués aux communistes, quelques mesurettes ont été prises. En 1983, fin des ministres communistes, début du virage au centre, avec des socialistes "réalistes" tels que Rocard et Fabius qui ont conceptualisé (je caricature) que l’économie libérale avec une dose de social, ça fonctionne très bien.
Le résultat, avec le recul : la France a mis un peu plus de temps que d’autres pays à sortir de l’inflation, car elle était davantage occupée à préserver les droits des travailleurs et à faire du protectionnisme économique ("achetez français !"), qu’à investir massivement pour rénover l’outil industriel et à faire les réformes pour gagner en compétitivité. Mais elle s’en est très bien sortie quand même, juste 1 ou 2 % d’inflation quelques années de plus.

Plus proche de nous temporellement, vous avez la Grèce et l’Italie, je recopie :

deux gouvernements, l’un d’extrême-droite, l’autre d’extrême-gauche, qui ont du mettre beaucoup d’eau dans leur vin. L’union européenne et les marché financiers (et la croissance économique présente ou non) sont très forts pour dicter à n’importe quel gouvernement une politique "moyenne", en gros une politique libérale avec un peu d’amortisseurs sociaux et environnementaux pour avoir la paix sociale, et c’est reparti pour un tour.

Après, on peut jouer à se faire peur. On peut déplacer tous ses avoirs, genre "j’ai tellement peur du communisme que je prépare mon expatriation". Et puis finalement, au bout de quelques mois, quel que soit le parti au pouvoir, on va revenir à une politique de centre gauche ou de centre droit, parce que c’est ce qui fonctionne, et parce qu’aucun gouvernement ne peut se permettre d’effrayer les marchés financiers et de faire péricliter l’économie. Et ceux qui ont joué à se faire peur diront "finalement, je reste ! Mais quand même, j’ai perdu un peu d’argent avec mes gesticulations".

Reuters a écrit :

La prime de risque sur l’OAT recule après le 1er tour des législatives en France

La prime de risque de la dette française décline lundi, signe du soulagement des investisseurs qui redoutaient une progression plus marquée du Rassemblement national (RN) lors du premier tour des élections législatives.

A l’ouverture des marchés de taux, le rendement de l’OAT à 10 ans était stable à 3,285%, tandis que le rendement allemand à 10 ans progressait de 5,3 pb à 2,54%.

[…]

Le score moins bon qu’attendu du RN a rassuré des marchés inquiets du programme du parti d’extrême-droite, qui pourrait fragiliser une situation budgétaire française déjà précaire.

Source
Voilà qui résume la situation. Aucune raison de paniquer!

Yumeria : on voit bien qu’il y a beaucoup d’idéologie dans votre message. On voit bien que le nouveau front populaire vous fait très peur, alors que le RN vous fait beaucoup moins peur.

avec un SMIC à 1600€, et l’ensemble des autres mesures qui vont tomber, y aura assez rapidement plus de boîte privé.

Les programmes ne sont pas faits pour être appliqués ! Même un gouvernement de gauche va devoir mettre beaucoup de "réalisme économique" dans son action. Mitterrand était allié aux communistes (qui pesaient 20 % dans les sondages à l’époque). A-t-il fait disparaître les boîtes privées ? François Hollande était "l’ennemi de la finance". A-t-il fait disparaître les boîtes privées ?

Pour la Grèce, ils ont mis un moment à sortir de la panacée, avec un remède de chien.

Non. Une panacée est un remède miracle. On sort de la panade ou du marasme, mais on ne sort pas de la panacée.

Meloni a appliqué dans les grandes lignes son programme.

Vous êtes bien le seul qui dise cela !

Elle a notamment fait des économies.

C’est effectivement quasiment le seul point de son programme qu’elle a mis en œuvre.

En synthèse, mon avis personnel, qui peut être erroné, est qu’en cas d’arrivée au pouvoir d’un gouvernement NFP, l’avenir de la France est le Venezuela ou l’Argentine, ou la Grèce

N’importe quoi. Ces pays ne sont absolument pas comparables avec la France.

Vous essayez de justifier, a posteriori, le déplacement de vos avoirs. Vous n’êtes pas rationnel car vous êtes en plein biais d’ancrage, aidé par une vision très teintée d’idéologie. Ca ne sert à rien de remplir des pages de forum pour vous persuader d’avoir eu raison !