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#626 22/12/2023 13h44
- sissi
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C’EST UNE OBLIGATION DE RABOBANK, COUPON DE 6.5% PAYE 4X/AN
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L’émetteur est A+
Rabobank Certificates are certificates of perpetual participations issued by Rabobank, which form part of Rabobank’s Common Equity Tier 1 capital.
Rabobank Certificates - Rabobank
Stichting AK Rabobank Certificaten 6,5% Bond | A1ZCSB | XS1002121454 | Price
Dernière modification par sissi (22/12/2023 13h49)
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#627 22/12/2023 14h05
- emilienlar
- Membre (2020)
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Oblible a écrit :
Pour l’Argentine, il y a à la limite les obligations YPF mais je n’y crois guère.
J’en ai 3 souches : 2 YPF normales dont une "fondante" et une autre YPF energia electrica.
Pour l’heure je suis en PV sur ces 3 lignes et les coupons sont réglés rubis sur l’ongle.
En l’espèce, je préfère toucher que croire !
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#628 22/12/2023 14h22
- Oblible
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YPF, compagnie nationalisée de "force" par l’Argentine, récemment condamnée à 16 milliards de dollars de dédommages et intérêts.
C’est vous dire mon degré de confiance dans la pérennité de cette dette ( Milei pourrait décider d’annuler cette dette ou de mettre la compagnie en faillite afin de ne pas payer ).
L’Argentine condamnée à verser 16 milliards de dollars à 2 actionnaires pour la nationalisation d’YPF
L’Argentine empêtrée dans une affaire tentaculaire remontant à la présidence de Cristina Kirschner. Onze ans après la nationalisation du géant pétrolier YPF, la justice américaine condamne ce groupe ainsi que l’État argentin à verser la bagatelle de 16 milliards de dollars de dommages et intérêts à deux sociétés qui s’estimaient lésées.
Dernière modification par Oblible (22/12/2023 14h25)
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#629 22/12/2023 15h00
- tonnick
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Oblible a écrit :
Je privilégie pour le moment la Rabo, la Roumanie et les obligations en USD.
Pouvez-vous svp préciser comment vous investissez sur des obligations roumaines?
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[+1] #630 22/12/2023 15h14
- Oblible
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Il y en a plusieurs comme la XS2538441598 : Bond Romania XS2538441598 in EUR 6.625%, échéance 27/09/2029
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#631 22/12/2023 15h26
- emilienlar
- Membre (2020)
- Réputation : 206
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Oblible a écrit :
YPF, compagnie nationalisée de "force" par l’Argentine, récemment condamnée à 16 milliards de dollars de dédommages et intérêts.
C’est vous dire mon degré de confiance dans la pérennité de cette dette ( Milei pourrait décider d’annuler cette dette ou de mettre la compagnie en faillite afin de ne pas payer ).
L’Argentine condamnée à verser 16 milliards de dollars à 2 actionnaires pour la nationalisation d’YPFL’Argentine empêtrée dans une affaire tentaculaire remontant à la présidence de Cristina Kirschner. Onze ans après la nationalisation du géant pétrolier YPF, la justice américaine condamne ce groupe ainsi que l’État argentin à verser la bagatelle de 16 milliards de dollars de dommages et intérêts à deux sociétés qui s’estimaient lésées.
Si on lit l’article que vous citez, cette décision de justice n’est pas définitive : l’administration de l’ex président Fernandez a interjeté appel. Il faut donc attendre le résultat de cet appel.
Maintenant que les yankees ont installé leur homme de main a la "casa rosada" je prends le pari que leur justice saura se montrer plus clémente.
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#632 22/12/2023 16h28
- Oblible
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La condamnation en appel ne fait aucun doute, l’Argentine a exproprié YPF et n’a pas indemnisé certains actionnaires.
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#633 22/12/2023 16h30
- sissi
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Oblible a écrit :
Il y en a plusieurs comme la XS2538441598 : Bond Romania XS2538441598 in EUR 6.625%, échéance 27/09/2029
OBLIBLE thanks
Suis allée voir sur IB … tres peu d’activité mais bon aujourd’hui ce n’est pas un jour "normal" : zero sur les bonds en euros mais 8 lignes "ouvertes" en USD
Va falloir attendre janvier je suppose …
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#634 22/12/2023 16h32
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Si vous êtes téméraire, il y a les obligations d’El Salvador sur IB où je détiens celles-ci :
USP01012AT38 El Salvador 6.375% USD
USP01012BX31 El Salvador 8.625% USD
XS0146173371 El Salvador 8.25% USD
US283875BW13 El Salvador 8.625% USD
USP01012AN67 El Salvador 7.65% USD
Dernière modification par Oblible (22/12/2023 16h33)
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#635 22/12/2023 17h03
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Thanks pour les El Salvador
Oui sportif car notées Caa3/B-
Ca fait longtemps que je n’ai pas regarde des obligations d’état mais ca peut être interessant si ce sont des obligations en EURO - comme la Roumanie
La Hongrie non ? mieux notée mais avec ce fou…
Restent toujours les fameuses Autrichiennes ha! pour jouer la baisse des taux …
Dernière modification par sissi (22/12/2023 17h03)
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#636 22/12/2023 17h28
Vous parlez régulièrement de la Rabo.
Si elle est si « safe » pourquoi reste elle si proche du pair avec 6.5% de rendement?
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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[+1] #637 22/12/2023 17h38
- Oblible
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Parce que c’est une perpétuelle, que le coupon peut être suspendu en cas de demande de la BCE …
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#638 26/12/2023 09h59
Joyeux noël !
Pas de problème pour trouver la rabo sur Saxo avec une quotité minimale de 25.
En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat.
C’est l’obligation ou c’est un derivé selon vous?
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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[+1] #639 26/12/2023 10h26
- sissi
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C’est appelé "Certificat" mais c’est une obligation Tier 1 de Rabobank - pas un derivé
Rabobank Certificates are certificates of perpetual participations issued by Rabobank, which form part of Rabobank’s Common Equity Tier 1 capital.
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Dernière modification par sissi (26/12/2023 10h28)
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#640 26/12/2023 13h53
- emilienlar
- Membre (2020)
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Ce qui est certain c’est que ce n’est pas une obligation de "pays émergent". La Rabobank est une banque batave, néerlandaise quoi !
Le 30 décembre nous toucherons le coupon trimestriel.
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#641 26/12/2023 17h38
- mimizoe1
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"En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat."
Quoiqu’il en soit, ce titre "n’ est pas accessible" chez BourseDirect : "Valeur interdite à la négociation. (Euroclearbank)" Accessible chez BoursoBank pour info
Suite au message de Chafouini
Erreur ! "Pas négociable" dans le passage d’ ordre !
Pourtant , la mention "non-éligible Boursorama" qu’ ils mettent dans la synthèse des titres n’ y est pas affichée, ce qui m’ a induite en erreur . Navrée du faux-espoir …
S’ il faut aller vérifier jusque dans ces détails, aussi chez BoursoBank …
Dernière modification par mimizoe1 (27/12/2023 11h30)
Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)
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[+1] #642 26/12/2023 17h50
- Chafouini
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mimizoe1 a écrit :
"En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat."
Quoiqu’il en soit, ce titre "n’ est pas accessible" chez BourseDirect : "Valeur interdite à la négociation. (Euroclearbank)"
Accessible chez BoursoBank pour info
Bonjour, j’avais déjà essayé sans succès, je viens de réessayer suite à votre message, sans plus de succès….
"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"
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#643 11/04/2024 20h59
- Oblible
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Oblible, le 22/12/2023 a écrit :
Si vous êtes téméraire, il y a les obligations d’El Salvador sur IB où je détiens celles-ci :
USP01012AT38 El Salvador 6.375% USD
USP01012BX31 El Salvador 8.625% USD
XS0146173371 El Salvador 8.25% USD
US283875BW13 El Salvador 8.625% USD
USP01012AN67 El Salvador 7.65% USD
El Salvador va beaucoup mieux depuis que le jeune président a fait adopter le BTC comme monnaie nationale et éradiqué les gangs.
Le cours des obligations a fortement augmenté et le pays propose désormais un rachat anticipé à 91% du nominal.
Je garde bien sûr ces obligations et ne participerai pas à l’offre, le pays étant devenu plus stable et plus bankable.
ELSALV 8 5/8 02/28/29
ISIN US283875BW13
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted
ELSALV 8 5/8 02/28/29
ISIN USP01012BX31
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted
ELSALV 6 3/8 01/18/27
ISIN USP01012AT38
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted
El Salvador pitches return to global bond market - LatinFinance
El Salvador Returns to Debt Market With Macro-Linked Bond - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles … miums-fall
“Buying back of their debt is a positive forward looking indicator and shows the solid footing Bukele’s government is on,” said Oren Barack, managing director of fixed income at New York-based Alliance Global Partners. “Bonds should react positively over the coming weeks as further details of the buy-back emerge.”
The buyback is “obviously positive move,” said Sergey Goncharov, a money manager at Vontobel Asset Management. “The sooner the country addresses shorter-term maturities, the more flexibility they will have for their other priorities.”
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[+5] #644 24/07/2024 13h51
- Tssm
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Bonne lecture et j’attends vos top picks !
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[+1] #645 25/07/2024 18h06
- Gapitaine
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J’ai parcouru le document transmis par Tssm. Il est super !
Beaucoup d’obligations sont listées mais peu me concernent car les tranches proposées pour la grande majorité sont des 100.000 ou 200.000$.
Je trouve que les commentaires sur les émetteurs (à partir de la page 188) sont des éléments précieux.
J’ai, bien entendu, relevé les habituelles Petrobras et Ecopetrol.
Mais j’ai aussi découvert (ou re-découvert) :
US03512TAB70 Anglogold Holdings Plc : je l’ai placée dans ma watchlist en espérant qu’elle passe juste sous le pair.
US496902AQ09 Kinross Gold Corp : Même si le rendement actuel est un peu juste pour moi (je cherche au moins 6%)
US91911TAS24 Vale Overseas : j’ai acheté ce jour 3 ex à 99.38
US84265VAG05 Southern Copper Corp : je surveille un petit repli
Dernière modification par Gapitaine (25/07/2024 18h57)
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#646 26/07/2024 11h25
- sissi
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Nouvelle emission sur Stuttgart
USP8000LAA72 1MDB Energy Ltd. USD 6,24% 03.07.2036 min 50k USD aie!
Il semble que c’est Plus Petrol du Pérou notée BBB+
Issuer: Pluspetrol Lote 56 S.A.
Debt Level: senior unsecured
Issue: USD 500 mln 6.24% co-issued bond/note 03-Jul-2036 US72941KAA43 // USP8000LAA72
A voir si le premier Isin c’est du min 50k aussi ?
Pluspetrol is a private, independent, international company with over 45 years of experience in the exploration and production of oil and gas. The company is present in Argentina, Bolivia, Colombia, Ecuador, United States, Netherlands, Peru, and Uruguay. Pluspetrol promotes energy development and fosters activities at an international leve
Pluspetrol
https://www.fitchratings.com/entity/plu … bligations
Dernière modification par sissi (26/07/2024 11h29)
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[+1] #647 26/07/2024 12h27
- peakykarl
- Membre (2019)
- Réputation : 67
Bonjour,
Que pensez-vous des 3 ETFs émergents suivant pour diversifier :
1) iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF (Dist)
IE00B2NPKV68
CARACTÉRISTIQUES DU PORTEFEUILLE
Duration effective : 6,25 ans
Maturité moyenne pondérée : 11,89 ans
Écart-type (3ans) : 11,43%
Rendement à l’échéance : 7,04
Rendement des 12 derniers mois : 6,20%
Bêta à 3 ans : 1,00
Nombre de positions : 626
PRINCIPAUX ÉMETTEURS
TURKEY (REPUBLIC OF) 4,29 %
SAUDI ARABIA (KINGDOM OF) 3,82 %
BRAZIL FEDERATIVE REPUBLIC OF (GOVERNMENT) 3,63 %
DOMINICAN REPUBLIC (GOVERNMENT) 3,40 %
PHILIPPINES (REPUBLIC OF) 3,36 %
MEXICO (UNITED MEXICAN STATES) (GOVERNMENT) 3,32 %
COLOMBIA (REPUBLIC OF) 3,24 %
QATAR (STATE OF) 3,17 %
INDONESIA (REPUBLIC OF) 2,89 %
OMAN SULTANATE OF (GOVERNMENT) 2,86 %
Total du portefeuille 33,98 %
NOTATION
AA : 8%
A : 17%
BBB : 27%
BB : 23%
B : 17%
CCC : 3.30%
CC : 3%
D : 2%
2) iShares J.P. Morgan EM Local Government Bond UCITS ETF
IE00B5M4WH52
CARACTÉRISTIQUES DU PORTEFEUILLE
Duration effective : 5,05 ans
Maturité moyenne pondérée : 7,35 ans
Écart-type (3ans) : 10,51%
Rendement à l’échéance : 6,97
Rendement des 12 derniers mois : 5,56%
Bêta à 3 ans : 1,01
Nombre de positions : 324
PRINCIPAUX ÉMETTEURS
CHINA PEOPLES REPUBLIC OF (GOVERNMENT) 9,96 %
INDONESIA (REPUBLIC OF) 9,96 %
MEXICO (UNITED MEXICAN STATES) (GOVERNMENT) 9,96 %
MALAYSIA (GOVERNMENT) 9,95 %
THAILAND KINGDOM OF (GOVERNMENT) 9,28 %
SOUTH AFRICA (REPUBLIC OF) 8,95 %
BRAZIL FEDERATIVE REPUBLIC OF (GOVERNMENT) 8,87 %
POLAND (REPUBLIC OF) 8,07 %
République Tchéque 6,21 %
COLOMBIA (REPUBLIC OF) 4,44 %
Total du portefeuille 85,65 %
NOTATION
AA : 6%
A : 30%
BBB : 44%
BB : 18%
B : 2%
3) iShares J.P. Morgan $ EM Corp Bond
UCITS ETF IE00BFM6TD65
CARACTÉRISTIQUES DU PORTEFEUILLE
Duration effective : 4,08 ans
Maturité moyenne pondérée : 6,79 ans
Écart-type (3ans) : 7,48%
Rendement à l’échéance : 6,63
Bêta à 3 ans : 0,98
Nombre de positions : 1.152
PRINCIPAUX ÉMETTEURS
STANDARD CHARTERED PLC 2,44 %
ECOPETROL SA 2,11 %
TEVA PHARMACEUTICAL FINANCE NETHERLANDS III BV 1,59 %
TSMC ARIZONA CORP 1,52 %
TSMC GLOBAL LTD 1,35 %
ANGLO AMERICAN CAPITAL PLC 1,34 %
SANDS CHINA LTD 1,29 %
SAUDI ARABIAN OIL CO 1,29 %
PROSUS NV 1,27 %
NK KAZMUNAYGAZ AO 1,15 %
Total du portefeuille 15,35 %
NOTATION
AA : 6.50%
A : 23%
BBB : 32%
BB : 22%
B : 8%
CCC : 3%
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[+1] #648 28/07/2024 10h13
Tssm, le 24/07/2024 a écrit :
Spéciale dédicace pour Sissi , Scarabée , Oblible et autres spécialistes en Roumanie et divers contrées exotiques
Liste UbS émergents
Bonne lecture et j’attends vos top picks !
[url=top_emerging_markets_bond_list.pdf]Liste ubs[/url]
@Tssm
En gros, vous nous demandez d’analyser et de repérer les meilleures lignes obligataires d’un document de 299 pages
En tout cas, merci pour le partage.
Comme Sissi et Gapitaine, j’ai exclu les souches monstrueuses à 100k/200k et il y en a énormément……… J’en ai même vu à 2M, je ne savais pas que ça existait !
En arrondissant les chiffres et juste pour avoir une idée globale, j’ai noté les éléments suivants :
Ils ont repéré les obligations roumaines (6% en USD et un peu moins en EUR) que nous avons traitées sur le forum.
Les obligations d’état de la Pologne (5 à 6 % en USD et 3,5% en EUR)
Les obligations d’état de la Hongrie (4% en EUR)
Les obligations d’état de la Turquie (7% en USD au moins)
Les obligations d’état du Mexique (6% en USD)
Les obligations d’état de la Colombie (6 à 7% en USD)
Pour les joueurs, il y a les obligations d’état de l’Argentine (20 à 25% en USD) et pour les désespérés, les obligations d’état du Venezuela (50 à 100% et plus en USD)
Les obligations de Vale (6% en USD)
Il y a également les usual suspect habituels en USD : Ecopetrol, Petrobras, Pemex (7 à 9% en USD)
En CHF, le rendement moyen est ridicule (souvent dans les 1%)
En renminbi, le rendement est également faible (dans les 2/3%) et idem en SGD
Conclusion : sur ce secteur, il me semble préférable d’acheter un ETF spécialisé. Beaucoup plus abordable tout en limitant les risques (et je ne suis pas un grand fana des ETF). Encore mieux si on peut être couvert en euro.
A noter que peakykarl en a listé 3 dans la présente file. Je les avais déjà repéré et je vais me pencher dessus bientôt.
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#649 28/07/2024 11h35
@peakykarl
J’ai jeté un œil à vos 3 ETF.
iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF Dist
ETF exposant à des bons d’états de marchés émergents libellées en USD.
Il existe 4 versions de cet ETF (USD distribution IE00B2NPKV68, USD accumulatif IE00BYXYYK40, EUR Hedged accumulatif IE00BJ5JPH63, CHF Hedged accumulatif IE00BGQ0J979)
La version USD distribuante a baissé de 20% entre 2020 et aujourd’hui à cause de la montée des taux d’intérêt (15% pour la version hedge EUR Acc). De fait, le rendement est plus attractif et le pendule peut jouer dans l’autre sens en cas de baisse des taux.
Le versement des dividendes est mensuel
Sur la base des coupons versés en 2024 et au cours actuel, le rendement réel est d’environ 6,2% pour la version USD.
Inconvénient : pas de version couverte ET distributive
Conclusion : Pas trop mal et possibilité de revalorisation à court terme grâce à la (probable) baisse des taux US
iShares J.P. Morgan EM Local Government Bond UCITS ETF
ETF exposant à des bons d’états de marchés émergents libellées en devise locale.
Il existe 2 versions de cet ETF (USD distribution IE00B5M4WH52, USD accumulatif IE00BFZPF546)
La version USD distribuante est en baisse constante depuis 2013 : 43% ! Evidemment, la force du dollar est en cause d’autant plus que le sous-jacent est en devises locales de pays émergents.
Le versement des dividendes est semestriel
Sur la base des coupons versés en 2024 et au cours actuel, le rendement réel est d’environ 5,6% pour la version USD.
Inconvénient : pas de version couverte (ni USD ni EUR), rendement faible étant donné le risque et la performance des 10 dernières années est inquiétante.
Conclusion : pas pour moi !
iShares J.P. Morgan $ EM Corp Bond
ETF exposant à des obligations de sociétés émergentes libellées en USD.
Il existe 3 versions de cet ETF (USD distribution IE00B6TLBW47, USD accumulatif IE00BFM6TD65, EUR Hedged accumulatif IE00BKT1CS59) .
La version USD distribuante a baissé de 13% entre 2020 et aujourd’hui à cause de la montée des taux d’intérêt.
Le versement des dividendes est semestriel
Sur la base des coupons versés en 2024 et au cours actuel, le rendement réel est d’environ 5,2% pour la version USD.
Inconvénient : pas de version couverte et distribuante en EUR, rendement plutôt faible étant donné le rendement que l’on peut trouver sur de simples lignes traitées sur la file obligations 1k de ce forum.
Conclusion : pas pour moi !
Hors ligne
#650 28/07/2024 16h02
- sissi
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Scarabée et Peakykarl
Le premier a distribution mensuelle me semble le plus interessant
En version Ucits on a l’etf IEMB version euro mais non hedgée, distr. mensuelle , sur Milan ou Xetra
iShares J.P. Morgan Emerging Market Bond UCITS (IEMB)
iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond ETF | EMB
Quand je dis interessant… ce serait pour moi une petite position dans une poche ETF de 20+ positions donc pas un ETF dominant de mon portefeuille !
D’ailleurs le rendement ne semble être que 5.61%/an sur investing.com a 80.48 euros
"Dividend Yield 5.62%" pas vraiment suffisant … compare a d’autres … ce serait le plus bas rendement parmi mes ETFs …. faut chercher s’il y a mieux …
IEMB Share Price | iShares J.P. Morgan $ Emerging Markets Bond UCITS ETF - Investing.com UK
Si vous regardez la charte … cet etf a toppé en janvier 2020 a presque 104
Bien sur il se pourrait qu’il remonte un peu avec la baisse des taux - mais la fluctuation des devises jouera un role aussi… et faut admettre que la fluctuation est imprévisible !
Il y a Vanguard USD Emerging Markets Government Bond UCITS ETF (USD) Distributing Dividends mensuels meme range 6.78%
VEMT Dividends - Vanguard ETFs
Dernière modification par sissi (28/07/2024 16h44)
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