#176 21/09/2021 14h45
- srem
- Membre (2015)
- Réputation : 6
Et comment savoir si j’ai des DPS? Au moins que on en a un pour chaque 21 actions?
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Veolia Environnement : analyse d'une valeur controversée
Cette discussion, s'étalant sur plusieurs années, porte sur l'analyse de l'action Veolia Environnement. Les membres débattent de sa valorisation, de sa performance financière et de sa stratégie, en la comparant souvent à son concurrent Suez Environnement. Un point central concerne la gestion du risque, notamment l'endettement important de Veolia et la solidité de son bilan financier, sujets de nombreuses interrogations.
Plusieurs participants partagent leurs expériences professionnelles dans le secteur, soulignant des difficultés de gestion, des erreurs de conception sur des projets importants et une pression accrue sur les prix des concessions, notamment dans le secteur de l'eau. La discussion met en lumière le rendement du dividende, souvent supérieur au résultat net, posant la question de la soutenabilité de cette politique de distribution à long terme. La diversification géographique de Veolia, jugée insuffisante par certains, est également abordée.
La discussion aborde plusieurs éléments clés : le potentiel de croissance à long terme lié à l'urbanisation dans les pays émergents, la comparaison avec les foncières en termes d'actifs et de gestion des investissements, et l'impact des décisions managériales sur la performance boursière. Les acquisitions multiples de Veolia, réalisées en période de marché haussier, sont largement critiquées, mettant en évidence les risques liés à une croissance externe mal gérée. Des changements de direction et des restructurations sont également abordés, soulignant l'impact de la gouvernance sur la performance financière.
Plusieurs événements majeurs influencent la discussion : l'annonce de résultats décevants, les rumeurs de changements de direction, le scandale de Flint aux États-Unis et l’OPA avortée sur Suez. Ces éléments illustrent les multiples facteurs de risque liés à l’investissement dans Veolia, ainsi que la volatilité de son action en bourse. Les participants expriment des opinions divergentes sur le potentiel de rebond et la pertinence d’un investissement à long terme, soulignant l'importance d'une analyse approfondie avant toute prise de décision.
Enfin, la discussion met en évidence les difficultés de Veolia à s'adapter à un contexte réglementaire changeant, à une pression concurrentielle accrue et à l'évolution des attentes des parties prenantes. L’importance de la diversification de ses activités et de la maitrise de sa dette sont constamment soulignées comme des éléments déterminants pour sa performance future.
Et comment savoir si j’ai des DPS? Au moins que on en a un pour chaque 21 actions?
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Vous en avez 1 par action détenue en date du 14 septembre (il me semble de mémoire).
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srem a écrit :
Je n’arrive pas à comprendre la difference entre les options 2 et 3 dans mon PEA chez Saxo:
Serem, dans l’ option 2 vous avez reçu des droits préférentiels de souscription : 21 droits vous permettent d’acheter 4 actions à 22.7 euros. Les droits en reliquats sont vendus
Dans l’option 3 : vous n’avez aucun droit, cette option sera utilisée pour acheter des actions à 22.7 SEULEMENT s’il en reste. Bien sûr, il restera très peu d’actions à ce prix, si le cours Veolia est nettement supérieur ! (par exemple il faudrait en retenir 100, avoir l’argent dispo qui correspond , soit 2270 euros pour en recevoir finalement très peu, 2 ou 3, ou rien. Le petit porteur peut oublier cette option;
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Bonjour,
Concernant le nombre de droits de souscription, j’ai un souci pour effectuer ma transaction. J’ai 60 parts chez veolia, soit un DPS de 8, me semble-t-il . Or, lors de ma saisie de NPS
à apporter à titre irréductible (sur Fortuneo), on m’ indique une erreur de parité. Je ne comprends pas. Pouvez-vous m’aider car mon service bancaire est bien long à répondre d’autant que le temps est compté (date limite 30 sept).Merci d’avance
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60 actions Veolia = 60 DPS = 2x4 actions irréductibles à acheter grace à 2x21 DPS + 18 DPS à vendre.
Il faut peut-être noter 42 DPS pour souscrire…
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@gibre: la réponse de langoisse est la bonne. Vous devez sélectionner un multiple de 21 DPS pour souscrire. En l’occurrence 42 DPS vous donnent droit à 8 actions ((42/21))*4).
Assurez vous ensuite de bien avoir un montant de 181,6 € (8*22,7€) sur votre poche liquidité.
Vous devez ensuite pouvoir négocier à la venter vos DPS restant. Il doit même être possible d’acheter des DPS pour vous permettre d’aller chercher 12 actions (en l’occurrence 3 DPS)
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attention il me semble qu’on ne peut pas acheter de DPS sur un PEA (mais uniquement utiliser ou vendre ceux qu’on obtient)
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Ma souscription est bien passée …et c’est bien un PEA !
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On peut souscrire une augmentation de capital en PEA.
On peut vendre la totalité ou l’excédent de ses DPS en PEA, selon les courtiers cela se fait en même temps que l’instruction.
On ne peut pas acheter de DPS en PEA.
Tout ceci n’a rien à voir avec Veolia mais avec les augmentations de capital.
Gibre je vous invite à publier votre portefeuille, j’ai voulu y répondre à vos questions, pour éviter de spammer cette file :-)
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Résultat de l’AK
- Demande totale : 193 M actions
- Montant : 4,4 milliards €
- Taux de souscription : 175,40%
- 106 245 716 nouvelles actions à titre irréductible (96,24 % des actions à émettre)
- Demande à titre réductible : 87 366 331 actions
- Allouée seulement à hauteur de 4 151 080 actions
- AK réelle : 2,5 milliards € (110 396 796 actions nouvelles)
Bref, pour ceux qui espéraient avoir des actions à titre réductible, ça sera (très) limité.
Livraison des actions demain 08.10
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maxicool, le 07/10/2021 a écrit :
Bref, pour ceux qui espéraient avoir des actions à titre réductible, ça sera (très) limité.
Livraison des actions demain 08.10
Pour ma part, j’en ai reçu 1 pour 4 demandées …
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En général, le nombre d’actions obtenues à titre réductible ne dépend pas vraiment du nombre qu’on a demandé, mais (c’est en gros un pourcentage) du nombre d’actions souscrites à titre irréductibles….
Ici, c’est le cas, comme indiqué par la note 1 du document cité par maxicool :
Réparties selon un coefficient de 0,01258324 calculé sur le nombre de droits présentés à l’appui des souscriptions à titre irréductible sans qu’il puisse en résulter une attribution de fractions d’action nouvelle et sans que l’attribution puisse être supérieure à la quantité d’actions nouvelles demandées à titre réductible
Si langoisse avait demandé 10000 actions à titre réductible, il en aurait aussi obtenu … une seule.
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A voir, car j’en avais demandé 10 ou 12 de mémoire, j’en ai obtenu 2.
J’avais avant l’AK 173 titres.
J’en ai eu 32 à titre irréductible et 2 à titre réductible.
Peut-être que le nombre d’actions en réductible dépend du nombre de titres demandés.
EDIT >> Confirmé par Canyonneur75. M.erci à lui !
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Dernière modification par maxicool (09/10/2021 08h20)
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Toutes les données pour retrouver le nombre d’actions nouvelles obtenues par Maxicool figurent dans les messages précédents :
Modalités :
langoisse et Dooffy a écrit :
1 action Veolia = 1 DPS
21 DPS donnent droit à 4 actions
Maxicool a écrit :
Actions nouvelles à titre réductible réparties selon un coefficient de 0,01258324 calculé sur le nombre de droits présentés à l’appui des souscriptions à titre irréductible sans qu’il puisse en résulter une attribution de fractions d’action nouvelle
A titre irréductible :
173 actions anciennes ==> 173 DPS
168 (plus grand multiple de 21 inférieur ou égal à 173) DPS exercables donnant doit à 168/21*4 = 32 actions nouvelles à titre irréductible
5 DPS formant rompu vendus - Hors PEA, possibilité d’acheter 16 droits pour former un nouveau lot de 21 DPS.
A titre réductible :
168 droits présentés ==> 168*0,01258324 = 2.11 actions nouvelles ==> arrondi à 2 actions
Il convenait de possséder au moins 84 actions anciennes pour obtenir une action nouvelle à titre réductible (multiple de 21 immédiatement supérieur à 1/0.01258324 = 79,47).
QED
Canyonneur
Dernière modification par Canyonneur75 (09/10/2021 15h06)
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Publication T3 2021
- CHIFFRE D’AFFAIRES À 9 MOIS : € 20,36 MDS
(€ 18,71MDS IL Y A UN AN) + 9,4%
(€ 19,76MDS EN 2019) + 4,7%
- EBITDA À 9 MOIS : € 3,14 MDS
(€ 2,49 MDS IL Y A UN AN) + 26,4%
(€ 2,894 MDS EN 2019) + 10,2%
- RESULTAT NET COURANT PART DU GROUPE À 9 MOIS : € 667 MILLION
(€ 149 MILLIONS IL Y A UN AN) x5
(€ 486 MILLIONS EN 2019) + 9,1%
- ENDETTEMENT FINANCIER NET À FIN SEPTEMBRE : € 13,45 MDS
(€ 11,75 MDS IL Y A UN AN)
(€ 12,49 MDS EN 2019)
- FREE CASH-FLOW NET À FIN SEPTEMBRE : € 705 MILLIONS (583 avec dividende déduit)
(€ - 377 MILLIONS IL Y A UN AN)
(€ - 167 MILLIONS EN 2019)
--
>> OBJECTIFS 2021 PLEINEMENT CONFIRMÉS
- CA 2021 > CA 2019
- Ebitda > 4,1 MDS € (+12% p/r 2020)
- Endettement < 10 MDS €
- Retour au dividende pré-crise
Une très bonne publication !
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Ils pourrait donner les chiffres par action. Pour le dividende il était apparemment de 1 € par action en 2019 ce qui fait autour de 3,5% de rendement au cours actuel.
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Le dividende sur l’exercice 2019, payé en 2020, aurait du être de 1 euro, mais a été ramené à 0.5 euros suite au covid.
On peut donc penser que le dividende payé en 2022 sera de 1 euro (à tout le moins 0.92 euros, comme en 2018/2019).
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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Résultats 2022 disponibles :
* CA +14,1% (+6,5% hors effets énergie)
* EPS d’environ 1,62 € par action
* EBITDA +7,2%
* Dividende en hausse à 1,12 € (+12%)
(variations qui prennent pour base 2021 la partie Suez+Veolia)
De bons résultats je pense. On arrive à un PER d’environ 17 et rendement de 4%.
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Bons résultats 2022 en effet. Les perspectives 2023 sont plutôt encourageantes. Les ratios de valorisation sont modérés (ni élevés ni bas): VE / EBIT courant de 12x, PER de 16x.
Si on pouvait avoir un EBIT courant de 3,3 milliards en 2023 (vs 3,1 milliards en 2022) et un RN courant de 1,4 milliards, cela donnerait un PER de 15x et un VE / EBIT de 11x. Cela me conviendrait.
Place à la croissance des résultats avec les synergies et au désendettement sur les 3 prochaines années.
Pas mécontent d’en avoir acheté à 20€
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Sortie des résultats 2023 :
* CA en hausse de +9%, EBITDA de +7,8%, bénéfice +14,9%
* Hausse du dividende à 1,25 €/action
* Guidance pour 2024 de +5% à +6% de l’EBITDA
Au cours d’hier on trouve un PER de 16 et rendement de 4,2%, ça me semble déjà assez bien valorisé.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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Les semestriels de Veolia sont sortis ce matin:
. CA +4.4%, à périmètre et coûts de l’énergie constants,
. Ebit +6.6%
. Résultat net courant +15%, à 730 M€
Par action, le résultat net est à 88 centimes soit +20%, par rapport aux 73 centimes de 2023.
La Guidance 2024 est confirmée. On aurait pu s’attendre à un bon accueil de ces résultats, mais Mr Market s’est levé du mauvais pied aujourd’hui et Veolia a terminé à -3%, dans un marché en repli de 2.2%.
Au cours actuel de 28€, on a un PER 2024 estimé d’environ 14, et un ratio VE/Ebit de 12 à 13: la valeur me paraît à son prix.
Bonne soirée.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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Eric88450, le 01/08/2024 a écrit :
Par action, le résultat net est à 88 centimes soit +20%, par rapport aux 73 centimes de 2023.
J’ai trouvé cette information dans le rapport financier mais ni dans le communiqué de presse ni dans la présentation aux investisseurs. Ou avez-vous eu cette information disponible au 01/08?
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Bonsoir Salin,
Presque 3 mois plus tard, je ne sais plus si j’ai lu ou calculé ces chiffres. Mais ils se retrouvent facilement à partir des résultats nets semestriels:
. Au S1 2023: résultat net part du Groupe de 523 M, capital de 715 millions d’actions soit un EPS de 73 centimes
. En 2024: 651M de résultat pour 740 millions d’actions, soit 88 centimes d’EPS
Bonne soirée.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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