Installer des panneaux solaires pour faire diminuer sa facture d'électricité

bed43fr · #26

Je vous ai envoyé le lien en PM mais rien d’extraordinaire, c’est vite trouvé via une recherche google.

Pour ce qui est du nettoyage des panneaux, je ne l’ai jamais fait car j’ai lu des retours d’expérience sur le forum photovoltaïque de personnes qui l’ont fait et qui en résumé ont constaté un peu de mieux pendant quelques mois puis retour à la tendance. En fait chaque averse de pluie "nettoie" la poussière, les pollens et le plus gros de la salissure, ce qui est plus ennuyeux c’est la saleté incrustée, la pluie n’y suffit pas mais au final après un nettoyage par un professionnel cette saleté incrustée revient assez vite (en quelques mois).

Personnellement j’ai mes panneaux PV depuis avril 2011, j’ai constaté une forte baisse dès la première année (pas loin de 5%) mais ensuite mes panneaux ont perdu de l’ordre de 5% les 10 années suivantes mais c’est difficile à évaluer car toutes les années ne se valent pas. Au rythme actuel à la fin des 20 ans de contrat j’aurai une perte de l’ordre de 15% (20% grand maximum) c’est correct pour une installation amortie en 5 ans

Je n’ai jamais fait de nettoyage, donc si je devais les nettoyer je gagnerai sans doute de l’ordre de 5% de production en plus pendant quelques semaines/mois ce qui n’est clairement pas financièrement intéressant (sauf si je le fais moi-même mais j’ai pas envie de monter à 7m de hauteur pour gagner quelques euros).

Siocnarf · #27

Bonjour à tous,

Voici un petit tableau pour un retour 6 mois après la mise en service de mes 9kWc de panneaux.
Je suis donc en autoconso + revente du surplus. Par rapport à mon message de l’année dernière, le tarif de rachat est passé à 13cts/kWh (au lieu des 10 indiqués).

Je trouve ça tout à fait bon, avec une projection pessimiste on arrive à près de 10% net par rapport au coût total de l’installation de 18390 € (aides déduites).

Il faudrait par contre que je monte mettre un coup de balais sur les panneaux, je pense qu’ils doivent être plein de pollen car je ne monte plus aussi haut qu’avant en plein soleil

langoisse · #28

@Siocnarf
Renoncez à votre escapade, c’est la température (environ -0,5% par degré à partir de 25°) et l’inclinaison qui vous font perdre des watts par rapport à une belle journée d’il y a un mois.

Siocnarf · #29

Ils ne sont inclinés qu’à 10 degrés (toiture terrasse) donc logiquement la production aurait dû encore augmenter…
Mais oui pour la température il fait plus chaud qu’il y a 3 semaines !
Ma terrasse est jaune de pollen et ma toiture étant facilement accessible, j’irai y faire un tour ce week-end juste pour voir…

ColombC · #30

Pour la performance des panneaux, je crois bien que Langoisse a raison. Le seul cas où le nettoyage manuel (hors pluie naturelle) améliore la performance, c’est le dépôt de sable du Sahara. Sinon, les pertes de rendements sont l’écart de températures par rapport à 25°, l’ensoleillement et la perte de rendement natuelle des panneaux avec le temps.

Siocnarf, avec >50% de taux d’autoconsommation, très bons résultats! Je n’en suis qu’à 30% d’avril à septembre. Mais j’ai installé une horloge modulaire pour déclencher mes chauffes eau en pleine journée d’avril à septembre. Je pense gagner 1000 à 1500kWh d’autoconsommation supplémentaire et arriver à >60% de taux d’autoconsommation.

al2020 · #31

Groppy, le 06/04/2022 a écrit :
Oui bien sur !
J’ai fait mon installation en Mai 2021

Pour une installation de 2.5 kWc
J’ai payé 2620 € de matériel :
- 8 Panneaux de 320Wc
- Ondueur 5kVa 48V
- boitier de protection
- câblages
- Support de Toit

J’ai récupéré 2 vieilles batteries de 24V au plomb en échange de 250 kg de Pommes avec le mécanicien du coin.
Donc ça ne m’a rien couté pour cette partie là qui est normalement une des plus onéreuse. A voir ce que donneront les batteries dans le temps.

Au niveau autoconsommation je suis entre 15 et 20% en hiver (17% hier par exemple) et pas loin de 50% en été.
J’ai calculé que hors augmentation de l’électricité l’installation est rentable en 6 ans.

Pour information : j’ai une chaudière au gaz mais j’ai four et plaque de cuisson à l’électricité.

Merci pour votre retour intéressant. Combien arrivez-vous à stocker avec vos deux batteries au plomb? Et vous économisez donc environ 436 euros par an c’est pas mal.
Pour l’été comme l’a dit quelqu’un cela peut valoir le coup de mettre un programmateur pour chauffer l’eau en journée et pour l’hiver là une batterie plus importante est impérative pour utiliser l’électricité pour l’éclairage le soir ou le chauffage. J’imagine qu’avec 2 batteries au plomb la capacité est faible non?
J’ai fait une simulation sur ce site avec mon toit exposé plein sud ils prévoient 4200 kWh avec 8 panneaux de 405 Wc. J’ai une conso annuelle de 5873 kWh donc cela pourrait être intéressant. je creuse. Après le poêle et le récupérateur d’eau je m’attaque aux panneaux le mois prochain là j’ai trop de boulot.
J’ai trouvé ce site qui permet de calculer très efficacement la puissance produite par mois en fonction de l’adresse de l’exposition: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/fr/#PVP

J’ai fait une autre simulation avec 6 panneaux low-costs à 375W avec cet autre site très bien fait je serais excédentaire d’avril à octobre et j’économiserai environ 20% de ma conso les autres mois soit 338 euros d’économies par an soit un retour sur investissement en 6 ans pour des panneaux à 2100 euros (pour une durée de vie estimée à 20 ans hors batteries?). Le kit que j’ai vu est fourni avec 2 batteries de 1800W. Il est dit pour une batterie de capacité 150Ah 12V (1800W), vous ne devez pas consommer plus de 240W durant 5 heures (50% de la batterie) sinon la durée de vie baisse considérablement. Sachant que je souhaitais les utiliser pour faire fonctionner un radiateur de 1000W pendant la nuit c’est donc juste…Pour la durée de vie des batteries au plomb peu d’indicateurs également…

Dernière modification par al2020 (01/06/2023 23h59)

Siocnarf · #32

ColombC, le 01/06/2023 a écrit :
Siocnarf, avec >50% de taux d’autoconsommation, très bons résultats! Je n’en suis qu’à 30% d’avril à septembre. Mais j’ai installé une horloge modulaire pour déclencher mes chauffes eau en pleine journée d’avril à septembre. Je pense gagner 1000 à 1500kWh d’autoconsommation supplémentaire et arriver à >60% de taux d’autoconsommation.

Nous consommons beaucoup d’électricité, (une voiture électrique et une hybride rechargeable), surtout en été (piscine chauffée avec filtration qui tourne 24h/24 quand la température désirée est atteinte), cave à vin climatisée (elle est au sous-sol, mais elle tourne forcément plus quand les beaux jours arrivent), etc…

De plus, en changeant légèrement quelques habitudes, ça a été assez facile d’optimiser un peu : machine à laver, sèche-linge et lave-vaisselle tournent la journée plutôt que la nuit. Dans la mesure du possible, nous chargeaons les voitures également en journée…

Donc oui, un bon taux d’autoconsommation qui devrait encore augmenter sur les 2 prochains mois !

Gilles6688 · #33

Bonjour à tous,

Petit retour sur mon installation.

Secteur Alsace, installation faite par mes soins de 4*500W avec micro onduleurs.

Cout total : environ 2500€

Retour sur investissement prévue en 7 ans.

Je suis très satisfait de mon installation, en ayant changé mon abonnement EDF en Tempo + Installation des panneaux et en gérant plus intelligemment notre consommation, nous avons diminué de plus de 100€/mois notre abonnement.

MisterVix · #34

Est-ce très technique à installer soi même ?

Gilles6688 · #35

Il faut être bricoleur et avoir un peu d’outillage de plus il ne faut pas avoir le vertige et ne pas négliger les éléments de protections (harnais, échafaudage, échelle+échelle de toit…)

sinwave · #36

Bonjour,

Voici quelques données en utilisation réelle de mon installation de photovoltaïque en auto conso avec vente du surplus :

La centrale a été installée lors de la construction de ma résidence principale, elle fait 2,97kWc et m’a coûté 8121€.

edit : les données 2023 sont des estimations. Par ailleurs en terme d’usage j’ai cherché en 2022 à auto-consommer un maximum. Cela passe principalement faire tourner les machines en journée.

Je suis sur l’ancien tarif de rachat du surplus à 0,10€ par kWh, avec prime de 480€ par kWc installée et sans impôt puisque la centrale fait moins de 3 kWc.

Si on considère qu’il s’agit d’un placement de 8121€, alors la rentabilité est d’environ 6,9% les 5 premières années où la prime est payée (revenus + delta entre électricité auto-consommée et prix de l’électricité du réseau+ prime auto-conso), pour ensuite s’établir à environ 4,6% (revenus + delta entre électricité auto-consommée et prix de l’électricité du réseau).

edit : l’installation est aujourd’hui surdimensionnée…en prévision d’une voiture électrique. Aujourd’hui avec un prix du kWh à environ 20 cts/€, cela change peu de chose de vendre ou d’acheter. Mais plus le prix de l’électricité augmentera et plus il faudra chercher à auto-consommer.

Ce n’est pas l’affaire du siècle, mais plutôt ma contribution la réduction des émissions de CO2.

Dernière modification par sinwave (03/06/2023 10h15)

SeedSquall · #37

Est-ce que quelqu’un a tenté l’autoconsommation avec une chaudière électrique ?

Mes recherches me disent qu’il faut partir sur 15 000 kWh / an pour une maison de 100m2, ce qui ferait une sacré surface de panneaux solaires, et un coup d’installation conséquent.

Mais cela fait un budget d’environ 3000€/ an d’électricité à économiser.

Siocnarf · #38

Voilà un premier bilan après 1 an d’utilisation des panneaux.
Nous sommes plutôt satisfaits du résultat, même s’il pleut 6 jours sur 7 depuis le mois de novembre ici…

Le taux d’autoconsommation est plutôt bon : 3/4 de électricité produite
Avec les économies de cette année (vente du surplus + valeur de l’autoconsommation), nous avons remboursé 10% du montant de l’installation.

Reste à voir sur la durée !

serenitis · #39

Petit chantier perso en auto consommation à Lisbonne. Installation en février de 6 panneaux achetés sur le web, venant en complément des 2 existants qui ont près de 8 ans.
Dans le même temps, le chauffe eau solaire positionne aussi sur le toit ayant lâché, on aperçoit celui de mes voisins qui a lâché en même temps -merci l’obsolescence programmée- je l’ai changé contre un cumulus classique à l’intérieur de la maison avec une prise intelligente qui montre qu’il consomme 5kwh jour., soit 150 au mois.

Avec cette installation, je consomme environ 50kwh de moins par mois versus l’an dernier mais avec le nouveau chauffe eau, soit en gros 200 kWh d’effet réel au mois à 25 ct soit 50€ d’économie sur la facture. Après un printemps pourri, j’espère que le rendement va monter car le retour réel sur cet investissement de 2k€ en 40 mois sur cette base alors que je pensai le faire en plutôt 30 mois…

A suivre

InvestisseurHeureux · #40

J’ai fait venir chez moi un conseiller EDF ENR pour l’installation éventuelle de panneaux solaires.

------------------

12 790 € installation tout compris - 690 € aide de l’état ~ 12 k€
pour
5 panneaux sur toit ~ 10 m2 qui vont produire ~ 2400 kWh sur l’année dont ~ 2/3 en été

Avec 14 k€, vous avez 6 panneaux (12 m2) qui produiront ~ 3000 kWh sur l’année.

------------------

EDF rachète le kWh 10 centimes, donc la revente n’est pas très intéressante.

Ce qu’il faut c’est s’efforcer de consommer en même temps que les panneaux produisent.

Donc pompe de filtration piscine en journée, lave-linge en journée, pompe à chaleur piscine en journée, recharge du véhicule en journée, etc. en étalant l’utilisation puisque si vous faites tout en même temps, vous allez dépasser la capacité des panneaux solaires à un instant t.

Les panneaux sont garantis 25 ans, mais peuvent durer une quarantaine d’années.

Possibilité de crédit pour le financement : 0% sur 5 ans, 1% sur 7 ans, 2,90% sur 10 ans.

Une bonne installation se rentabilise en 8-10 ans.

Chez moi, il y a de l’ombre, donc ce serait plutôt 10-12 ans.

Je ne sais pas si le conseiller que j’ai vu était représentatif, mais il m’a fait bonne impression et n’a pas poussé à l’installation.

Le RDV est gratuit.

On peut prendre RDV ici : Panneaux solaires toiture | EDF ENR

L’installation de panneaux sur toit est intéressante si vous avez des pans de toit ensoleillés avec une inclinaison modeste.

malenimi · #41

Bonjour ,

Avant de signer quoi que ce soit , je vous conseille un tour sur le forum photovoltaïque, vous économiserez surement de l’argent.

Oreve · #42

Oui vous allez faire des économies en allant sur le forum du site photovoltaïque, de très bons conseils mais il faut se relever les manches, acheter le matériel, prendre des risques en montant sur le toit, faire les branchements, étanchéité …
De plus pas possible de revendre le surplus.

L’offre que nous propose IH me semble assez intéressante, surtout le fait de pouvoir acheter à crédit avec un taux aussi bas, cela change la donne !

zeb · #43

D’autant plus qu’après quelques années, le rendement baisse drastiquement. Je parle en connaissance de cause, équipé depuis 2005 (contrat d’achat démarré en 2006). Au bout de 18 ans de production, les panneaux délivrent entre 30% et 40% de leur puissance nominale. Et à l’époque, les panneaux étaient bien plus robustes. Mais aujourd’hui, le commercial vous dira que la techno a beaucoup évoluée ….. Et si vous changés vos panneaux, EDF détecte un changement de profil de production et résilie le contrat de rachat (si vous y souscrivez). C’est arrivé à un de mes voisins qui a exactement la même installation que moi.

La garantie de 25 ans, c’est du flan. Dans 3 ans, le producteur de panneaux aura mis la clef sous la porte, changée de raison sociale, et puis de toute manière, c’est un chinois qui se contre fou de son SAV, et EDF NR ne bougera pas le petit doigt. Et dans le contrat, les petites lignes indiqueront qu’une perte de x % de performance par année, est normale et hors garantie. Je ne connais personne qui ait pu faire jouer la moindre garantie après quelques années d’utilisation, et en dehors d’un vice de fabrication manifeste (le panneau ne marche pas dès le début). Les panneaux solaires sont tout à fait dans la tendance "obsolescence programmée".

De plus, 12000 euros pour 2400w, cela me parait très cher. A voir aussi la marque des onduleurs (micro ?), et si toute la domotique est comprise ….. Ensuite le prix peut dépendre de la difficulté d’installation, et de la complexité du raccordement au tableau électrique. Et la aussi, cela peut être vite une galère, en fonction de la vétusté et l’accessibilité du tableau.

Bref, EDF NR est bien réputé pour être hors de prix et pas meilleur que les autres.

Les professionnels ont tué le marché en prenant les clients pour des imbéciles. La plupart des installations sérieuses sont faites à moindre prix par des particuliers connaisseurs, qui font tout eux même, ou bien par des petits artisans qui savent tout faire (électricité, photovoltaïque et couverture), mais il y en a très très peu.

De mon coté, quand j’aurai un peu plus de temps et que mon contrat de production aura pris fin (2026 - EDF ne le renouvellera pas, c’est certain, à 70 cts le kwh racheté, ils ne veulent plus de moi), j’envisage de faire ma propre installation, sur mon garage, et juste produire pour compenser la consommation de fonds en journée. Au delà, je n’ai pas encore trouvé de rentabilité économique. Mais il est vrai que je n’ai pas de piscine.

Pour info, même avec un contrat de 2006 (70 cts le kwh racheté cette année), la perte d’efficacité des panneaux est telle, qu’après 20 ans de production (aucune panne), je n’aurais quasiment rien gagné sur mon investissement (forcé dans le cadre d’un achat en VEFA).

Bref, encore une fois, grande méfiance, et il faut un "use case" ultra favorable pour que cela vaille le coup.

A+
Zeb

LeComptable · #44

Si l’on essaie de calculer une rentabilité :

3000 kwh de produits par an à 27 cts (Prix heures pleines EDF) = 5.7% de rentabilité
Si l’on retient un tarif de 16 centimes ( Prix heures pleines tempo bleu : car la production sera en été) = 3.2 %
Si l’on prend le tarif de revente de 10 ct : 2.%

Et cela sans tenir compte de la dépréciation de l’installation et l’entretien nécessaire.

Par contre c’est net d’impots et on se protège contre une hausse du prix de l’elec.

Je pense en effet que l’installation est sur-payée
Pour info, en 2023, un artisan très serieux que je connais facturait environ 16 k € pour une installation de 6kwc (environ deux fois plus grosse que celle évoquée). Je précise que je suis conscient qu’il gagne correctement sa vie à ce prix là puisque je réalise sa compta.

J’en avais conclu que le gain financier net en valeur ne vallait pas le cout au vu des ennuis potentiel.

malenimi · #45

Le Calcul est encore un peu optimiste car vous ne consommerez jamais 100% de la production, à 50% ce sera déjà bien.

Oblible · #46

Il y a plus simple et plus rentable : acheter un panneau Sunology ( ou une autre marque "premium" ).

Il n’y a aucune installation, aucune revente, aucune paperasse, société Française, fabrication Française et garantie 25 ans.

Vous achetez le panneau, vous le déballez et … vous le branchez à une prise électrique.

L’été vous mettez la filtration de la piscine pendant les heures les plus ensoleillée et l’hiver le lave-vaisselle, le lave-linge …

Depuis le 1er janvier, mon panneau, qui vaut dans les 600 euros TTC ( livraison incluse ) a produit 360kw ( dont 30kw réinjectés ), je pense donc qu’il sera amorti en 5 ans ( avec un kw à 27 centimes ).

Kit panneau solaire Plug & Play. Branchez & Economisez. En 2 min.

p.s : je n’ai aucun lien avec la société en question.

serenitis · #47

Une fois n’est pas coutume, je m’auto-cite et me féli-cite 😂😂 post 749 de cette longue file :

Retour expérience auto conso

6 mois plus tard, je confirme que l’installation devrait être autofinancée en moins de 3 ans, et comme nous allons y vivre davantage de mois par an, il est vraisemblable qu’en à peine deux ans, tout soit rentabilisé.

C’est vraiment très simple comme installation et efficace …j’encourage tous ceux qui le peuvent à le faire.

Autant dire que si dans 10 ans le rendement baisse bien de 10%, je n’hésiterais sans doute pas à les changer vu la simplicité du truc.

HHub · #48

Pour moins de 3kw des solutions plug&play à moins de 0.7 euros/ Kwc se trouvent facilement.

Pour une installation, une bonne offre est en dessous de 2 euros/kwc pour 3kw, 1.4 euros/kwc pour 6kwc, 1.25 euros/kwc pour 9kwc.

franck71 · #49

Les prix de EDF ENR me paraissent vraiment très élevés.

Pour ceux qui ont fait installer par un artisan, comment avez-vous trouvé la perle rare ? Car dans mon secteur (et j’imagine que c’est souvent le cas), c’est le royaume des margoulins…

S’agissant, des kits plug and play, attention. J’avais posté une alerte à ce sujet par rapport au passage du consuel et je n’ai jamais trouvé de sources contredisant le site que j’ai évoqué.

franck71, le 27/05/2024 a écrit :
J’avais trouvé ce lien qui explique pourquoi le passage du consuel est obligatoire. Plusieurs sites évoquent ces soucis de conformité de "certificats" obligatoires. D’ailleurs, même choc-discount précise que le côté plug and play ne dispense pas du passage du consuel.

Bien que vous ayez la possibilité de télécharger individuellement des certificats de conformité pour chaque composant, les rassembler ne garantit pas automatiquement la conformité globale requise pour éviter l’intervention du Consuel.
J’ai toujours un doute sur cette obligation du coup. Et le fait que tous ces panneaux viennent de Chine (qui a un stock énorme à écouler coûte que coûte) ne me rassure pas spécialement, surtout en cas de soucis. Je n’ai pas envie de faire flamber ma maison.

Agulhas · #50

Un tour sur le forum-photovoltaique.fr pour trouver une offre souvent d’un installateur local bien plus intéressant et reconnu est fort utile.

Pour info, pour 12k€ avant prime d’état je viens de faire poser 6kWc (SunPower + Enphase).
Installateur reconnu du forum pré-cité.
Mon investissement a été basé sur 6,2kWh/an * 0,125 €/kWh divisé par 10500€ soit 7,5% brut (donc 12k moins 1,5k de prime d’état et en supposant 0 auto conso, le site JRC Photovoltaic Geographical Information System (PVGIS) - European Commission donnant le nb de kWh produit dans l’année en rentrant les donnée de votre site.

Je suis actuellement dans la phase administrative de validation de consuel… ha la paperasse, géré par l’installateur by the way, heureusement. J’ai donc réinjecté toute ma production estivale sur le réseau en pure perte… Mais ma conso a bien diminué donc devrait se ressentir sur la facture finale d’élec.

Le système qui m’a été installé est vraiment propre et j’en suis satisfait. Cependant, je me pose encore des questions sur le fait de passer par un installateur RGE pour revendre (mon cas) ou de l’auto conso pure et dure…

Dans votre cas avec la piscine, si le toit est accessible, et que vous vous sentez de découper quelques tuiles, j’oublierai la revente de surplus (à un prix fixe dérisoire et pendant 20 ans… argh) et toute les démarches administratives lié à EDF OA et contraite si modif de l’installation, alors qu’avec un prix d’installation plus faible et de l’huile de coude, tout en gardant de la flexibilité, c’est possible d’améliorer drastiquement la rentabilité.

En parallèle, surveiller les systèmes de batterie qui j’espère évolueront en efficacité et baisseront niveau coût (Vivement les rebuts de voiture élec pour faire des powerwall)
Quand à la longévité des installations et des matériels récents… Nous verrons bien…

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