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Encore un krach sur les marchés actions…
L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité | 65% - 1107 | |||||
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse | 2% - 35 | |||||
Je suis liquide, je suis serein | 12% - 204 | |||||
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche | 2% - 42 | |||||
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack | 3% - 67 | |||||
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam | 14% - 242 | |||||
#9951 Hier 09h30
- koldoun
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Bonjour,
Je ne comprends pas vraiment la situation actuelle :
Poutine menace l’Occident de manière ouverte, les pays du Nord distribuent des fascicules sur ce qu’il faut faire en cas de guerre, les médias sont ultra alarmistes : nucléaire par ci, 3e guerre mondiale par là
Mais les bourses montent…
Comment interprétez-vous ceci?
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#9952 Hier 09h40
- Cayucyucan
- Membre (2022)
- Réputation : 28
Cela n’est pas nouveau, cela s’exprime par l’expression anglaise "climb a wall of worries" , escalader un mur d’inquiétudes.
poutine sait très bien que sa première frappe sur un pays de l’OTAN entraînerait l’annihilation immédiate des villes russes. C’est un personnage que je n’inviterais certes pas à dîner, mais je ne crois pas qu’il soit fou… c’est une posture agressive en vue des négociations qui s’ouvriront quand trump sera président.
Et en attendant, c’est sans doute bon pour les actions des missiliers et motoristes d’avions …
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#9953 Hier 09h44
- Yumeria
- Membre (2020)
- Réputation : 64
Hello,
Mon avis de café : Nous sommes au point de bascule.
Côté pile, la situation dérape. Le conflit devient "ouvert" entre l’Occident et la Russie et ses alliés (qui restent à déterminer, j’ai jamais compris si c’était la Biélorussie uniquement, ou si en cas de conflit ça serait la Biélorussie et les Brics). Après ça importe peu, pax america est invincible dans un conflit traditionnel. La Russie sera acculée très rapidement, et notre civilisation actuelle sera un très lointain souvenir => L’hiver nucléaire se chargera de nous effacer de l’Histoire. En conséquence, se "couvrir" sur ce risque, ou bien garder son argent pour revenir plus n’a aucun sens. Il faut donc ignorer ce scenario d’un point de vue boursier.
Côté face, la situation se fige et Trump arrive à négocier la paix. Le conflit devient "géler", l’Occident et la Russie se redécouvre des avantages à faire affaires ensemble. L’Ukraine est à reconstruire, des milliards sont nécessaires. L’euphorie gagne les marchés, et si vous n’êtes pas investis vous regarder passer les trains.
Voilà mon analyse sur le sujet
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#9954 Hier 10h02
- L1vestisseur
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koldoun a écrit :
Mais les bourses montent…
Je ne sais pas si il est approprié de dire que les bourses montent quand on voit que les 3 premières capitalisations boursières européennes ont perdu entre 30 et 40% en quelques semaines et que le CAC small à perdu 20% sur les six derniers mois…
𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜
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#9955 Hier 10h39
- Serrure
- Membre (2016)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 118
Yumeria a écrit :
Côté pile, la situation dérape. Le conflit devient "ouvert" entre l’Occident et la Russie et ses alliés (qui restent à déterminer, j’ai jamais compris si c’était la Biélorussie uniquement, ou si en cas de conflit ça serait la Biélorussie et les Brics). Après ça importe peu, pax america est invincible dans un conflit traditionnel. La Russie sera acculée très rapidement, et notre civilisation actuelle sera un très lointain souvenir => L’hiver nucléaire se chargera de nous effacer de l’Histoire. En conséquence, se "couvrir" sur ce risque, ou bien garder son argent pour revenir plus n’a aucun sens. Il faut donc ignorer ce scenario d’un point de vue boursier.
Côté face, la situation se fige et Trump arrive à négocier la paix. Le conflit devient "géler", l’Occident et la Russie se redécouvre des avantages à faire affaires ensemble. L’Ukraine est à reconstruire, des milliards sont nécessaires. L’euphorie gagne les marchés, et si vous n’êtes pas investis vous regarder passer les trains.
Voilà mon analyse sur le sujet
Bonne analyse.
Et j’entends très souvent que pour la bourse il faut être très bon en maths ou faire des études très poussées en maths !
J’ai tendance a penser, qu’il faut surtout être très logique.
Avoir une intelligence pragmatique.
Et pas un cerveau rempli de conneries, ou de formules pure matheux qui ne servent a rien ( a part pour les vrais scientifiques dans leurs domaines respectifs ).
Des avis, des infos sur cela ?
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#9956 Hier 11h06
- Bmwz8
- Membre (2024)
- Réputation : 6
Serrure a écrit :
Yumeria a écrit :
Côté pile, la situation dérape. Le conflit devient "ouvert" entre l’Occident et la Russie et ses alliés (qui restent à déterminer, j’ai jamais compris si c’était la Biélorussie uniquement, ou si en cas de conflit ça serait la Biélorussie et les Brics). Après ça importe peu, pax america est invincible dans un conflit traditionnel. La Russie sera acculée très rapidement, et notre civilisation actuelle sera un très lointain souvenir => L’hiver nucléaire se chargera de nous effacer de l’Histoire. En conséquence, se "couvrir" sur ce risque, ou bien garder son argent pour revenir plus n’a aucun sens. Il faut donc ignorer ce scenario d’un point de vue boursier.
Côté face, la situation se fige et Trump arrive à négocier la paix. Le conflit devient "géler", l’Occident et la Russie se redécouvre des avantages à faire affaires ensemble. L’Ukraine est à reconstruire, des milliards sont nécessaires. L’euphorie gagne les marchés, et si vous n’êtes pas investis vous regarder passer les trains.
Voilà mon analyse sur le sujetBonne analyse.
Et j’entends très souvent que pour la bourse il faut être très bon en maths ou faire des études très poussées en maths !
J’ai tendance a penser, qu’il faut surtout être très logique.
Avoir une intelligence pragmatique.
Et pas un cerveau rempli de conneries, ou de formules pure matheux qui ne servent a rien ( a part pour les vrais scientifiques dans leurs domaines respectifs ).
Des avis, des infos sur cela ?
Je pense qu’il faudrait demander son avis à Jim Simons…
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#9957 Hier 11h37
Mais oui, 100% OK. Regardez dans le rétroviseur avec par ex Renault (et on a que l’embarras du choix) :
Carlos est le meilleur, RNO monte au plafond ; on découvre que Carlos tapait dans la caisse, RNO est au tapis. Où sont les mea culpa tous ces analystes soit disant capables de démontrer que RNO se portait à merveille à grand renfort de graphiques et d’analyses mais incapables de voir les malversations flagrantes du patron ? Stoke en revanche avait alerté le forum et pas sur des bases matheuses. Je crois que quelqu’un capable de faire vraiment l’analyse comptable fine de RNO ou pire AI Total etc n’a plus besoin de s’intéresser à la bourse…
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
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1 #9958 Hier 11h49
- Serrure
- Membre (2016)
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Jim Simons, c’est un vrai scientifique Pragmatique.
Au vu de ses performances en bourse et autres, c’est un vrai champion visionnaire parmi des pures intellos juste intello de base.
C’est sur qu’en bourse il faut aimer les calculs, les chiffres, et certains ratios, mais je dirais qu’il ne faut pas se perdre dans la foret ( mentale ) de trop de complexité.
Ou bien faudrait il mieux avoir fait de hautes études en maths ( pour juste décrocher de bons postes en France oui ) ?
C’est un débat qui m’intéresse.
Comme beaucoup de gens sont obsédés par les maths aussi.
Dernière modification par Serrure (Hier 12h24)
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#9959 Hier 12h21
- Cayucyucan
- Membre (2022)
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Un peu tard pour interroger Jim Simons. Il est mort au mois de mai dernier.
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#9960 Hier 13h22
- sissi
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Pas brillants les chiffres !
Ca explique la baisse "flash" de l’euro ce matin
Nos voisins disent: " We nicely broke down. Low was 1.0328.
"Weak PMI in EURO zone caused panic. Now market speculates a 0.50 % cut on 12.12. For trading 1.0350-70 range could become interesting."
https://anleihenboard.de/viewtopic.php? … start=2520
HCOB Flash France PMI®
French economy shrinks at fastest pace since January, denting business confidence
Key findings:
HCOB Flash France Composite PMI Output Index(1) at 44.8 (Oct: 48.1). 10-month low.
HCOB Flash France Services PMI Business Activity Index(2) at 45.7 (Oct: 49.2). 10-month low
HCOB Flash France Manufacturing PMI Output Index(4) at 40.7 (Oct: 43.1). 11-month low.
HCOB Flash France Manufacturing PMI(3) at 43.2 (Oct: 44.5). 10-month low.
HCOB Flash PMI ® Eurozone
Erneuter Rückgang der Eurozone-Wirtschaftsleistung: Neben der Industrie schrumpft jetzt auch der Servicesektor
Ergebnisse auf einen Blick:
HCOB Flash Eurozone Composite PMI(1) bei 48,1 (Oktober: 50,0), 10-Monatstief.
HCOB Flash Eurozone Service-Index Geschäftstätigkeit(2) bei 49,2 (Oktober: 51,6), 10-Monatstief.
HCOB Flash Eurozone Index Industrieproduktion(4) bei 45,1 (Oktober: 45,8), 2-Monatstief.
HCOB Flash Eurozone Industrie PMI(3) bei 45,2 (Oktober: 46,0), 2-Monatstief.
HCOB Flash PMI ® Deutschland
Schwächelnder Servicesektor sorgt für stärksten Rückgang der Wirtschaftsleistung in Deutschland seit neun Monaten
Ergebnisse auf einen Blick:
HCOB Flash Deutschland Composite PMI(1) bei 47,3 (Oktober: 48,6). 9-Monatstief.
HCOB Flash Deutschland Services PMI(2) bei 49,4 (Oktober: 51,6). 9-Monatstief.
HCOB Flash Deutschland Industrie Index Produktion(4) bei 43,2 (Oktober: 42,8). 5-Monatshoch.
HCOB Flash Deutschland Industrie PMI(3) bei 43,2 (Oktober: 43,0). 4-Monatshoch.
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#9961 Hier 13h52
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koldoun a écrit :
Mais les bourses montent…
Comment interprétez-vous ceci?
Probablement lié à la vague de froid qui s’abat sur l’Europe. Il y a des inquiétudes au sujet du gaz et les bourses américaines peuvent sembler plus attractives dans ce contexte. Les timides bruits de paix en Ukraine ont été de courte durée et ont été remplacés par de véritables explosions à Dnipro hier, ce qui n’a rien de rassurant non plus. De ce point de vue, je rejoins la thèse de Yumeria.
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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2 #9962 Hier 14h17
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“INTJ”
koldoun a écrit :
Poutine menace l’Occident de manière ouverte, les pays du Nord distribuent des fascicules sur ce qu’il faut faire en cas de guerre, les médias sont ultra alarmistes : nucléaire par ci, 3e guerre mondiale par là
Mais les bourses montent…
Au bout de toutes ces années, vous n’avez toujours pas compris ?
L’Europe a publié un indice PMI pourri (https://investir.lesechos.fr/marches-in … re-2133269), et les marchés anticipent maintenant une baisse de 50 points de base du taux directeur de la BCE dans 15 jours.
D’où la montée (relative) des marchés européens.
D’où la baisse (encore) de l’EUR sur l’USD.
La BCE a laissé son taux directeur trop haut, trop longtemps, et a catalysé les problèmes économiques européns.
Mais là ça devient tellement évident, que les marchés se disent, que la BCE va finir par comprendre qu’il faut baisser les taux franchement !
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#9963 Hier 14h35
- crashray
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Face on monte, Pile on monte. Il faudrait changer le titre du topic en "Encore un krach haussier sur le marché actions…"
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#9964 Hier 17h34
Krach haussier faut le dire vite, depuis les 8200 le CAC a pas vraiment monté, même ces derniers jours il est plutôt à la peine.
Côté US certes on a beaucoup monté depuis le 5 août mais depuis 2 ou 3 semaines c’est mitigé, ça ne monte que parce que le dollar s’apprécie (surtout face à l’euro), c’est plus un effet de change qu’une vraie hausse franche.
Et d’ailleurs qui achète en ce moment ? Les petits porteurs ? Car les initiés sont plutôt à la vente depuis 2 semaines.
Moi je me méfie d’un tel marché, s’il décide de voir les mauvaises nouvelles pour ce qu’elles sont ça peut crasher très violemment (genre 10% en 3 séances comme le 5 août)
Mais effectivement l’euro peut continuer à chuter quelques semaines encore ce qui maintiendrait artificiellement les marchés US dans les nuages…
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#9965 Hier 18h01
koldoun a écrit :
Bonjour,
Je ne comprends pas vraiment la situation actuelle :
Poutine menace l’Occident de manière ouverte, les pays du Nord distribuent des fascicules sur ce qu’il faut faire en cas de guerre, les médias sont ultra alarmistes : nucléaire par ci, 3e guerre mondiale par là
Mais les bourses montent…
Comment interprétez-vous ceci?
Au début de la période COVID, en janvier 2020, étant donné les rapports émanant d’Asie, tous plus alarmants les uns que les autres, les bourses continuaient à monter. Je ne comprenais pas d’ailleurs. Et un jour, tout a explosé en même temps ….
Tant que personne ne croie au scénario du pire, tout le monde achète, puis, comme l’on dit : "Démarrer un bank run, c’est totalement irrationnel, mais ne pas participer à un bank run quand il démarre, c’est encore plus irrationnel’
Les small ne sont pas vendues, le marché ne croit pas à une dégradation de la géopolitique … Quand le small vont baisser, la, il faudra se poser des questions.
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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1 #9966 Hier 18h01
J’ai écris il y a un an que la Russie avait gagné la guerre et j’en avais récolté plusieurs semaines de ban.
Les faits me donnent raison, la situation en Ukraine est catastrophique et une paix aux conditions de Poutine vaut mieux qu’une horreur sans fin, c’est toujours comme cela que ça se termine, l’effondrement d’un des deux camps.
Mon analyse est simple, c’est Trump qui va négocier et il a déjà prévenu, la Crimée ou le Donbass ne feront pas partie des négociations, l’Ukraine va perdre son "Alsace/Lorraine".
Reste qu’il va falloir, après avoir financé les aides militaires à l’Ukraine, financer la reconstruction.
J’ai listé quelques valeurs polonaises, pas chères.
En ce moment, le CAC se cherche, je pense qu’il est entré deux eaux, c’est typiquement une situation d’incertitude, comme celle d’avant les élections américaines ou la dissolution de l’Assemblée en France.
La bourse a besoin de se projeter, peu importe la direction, elle a horreur des fourches ou des ronds-points
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#9967 Hier 18h07
- PyT25VC
- Membre (2021)
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Je pense qu’il faut surtout se faire à l’idée que, pour les mois et les années à venir, le meilleur placement en actions restera de l’autre côté de l’Atlantique. L’ horizon financier de la France et de l’Europe est assez préoccupant je pense.
Aide toi, le ciel t'aidera
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