Binance : double investissement avec une paire de cryptoactifs ?

Oui c’est bien cela.

Si vous investissez en BTC (haut et exercé), c’est que vous pariez que le BTC ne dépassera pas le strike de beaucoup à échéance (breakeven à calculer en fonction de l’APY).
Si le BTC est < au strike à échéance (pas exercé) vous récupérez vos BTC + le rendement (donc vous faites mieux que du hold).
S’il est supérieur au strike à échéance (exercé), vos BTC + rendement sont convertis en BUSD en utilisant le strike comme prix (vous loupez une partie de la hausse surtout si le BTC est >> strike).

À l’inverse :
Si vous investissez en BUSD ou USDT (bas et exercé), vous pariez que le BTC ne va pas descendre beaucoup en dessous du strike à échéance (breakeven à calculer en fonction de l’APY).
Si le BTC est > au strike à échéance (non exercé), vous récupérez vos BUSD ou USDT + rendement (donc vous faites mieux que du hold).
S’il est inférieur au strike à échéance (exercé), vos BUSD ou USD + rendement sont convertis en BTC en utilisant le strike comme prix (vous achetez potentiellement plus cher qu’au marché si le BTC << strike).

Selon mes calculs, il y a deux risques :
la perte latente quand le BTC baisse  mais c’est pareil que si vous les déteniez en hold, mais que vous amortissez avec les intérêts perçus

Le risque que BTC prenne 15% alors que votre strike n’était que 5% au dessus du cours au moment d’ouvrir la position, donc manque à gagner de 10%

Je pense que pour que cela en vaille la peine, le rendement doit être nettement plus élevé que le rendement basique, soit 3% sur le BTC en épargne chez binance

Donc viser au moins 3 fois plus je pense.

J’ai fait un test, 14% d’Apy strike 46000 avec 0.001 de BTC, échéance vendredi prochain

Sans moi. Ce produit ressemble à ce que j’appelle les "Worst-off" dans les produits structurés
La présentation Binance vante les intérêts que chaque configuration donne, mais n’insiste pas sur le risque qui est géantissime: le risque de change: car avec ce dual investment on est sûr d’une chose: on se retrouve avec la devise qui a dévissé.
Vue la volatilité des cryptos, ce ne sont pas la poignée d’intérêts (APY dans le jargon local) qui compense les risques de grand huit sur les taux de change.

Les stratégies d’intérêts me font penser aux rendements des devises exotiques. Qui veut de la livre turque, du peso argentin à des rendements de 10, 20 ou 30 %?

Pas moi.

Oui grosso modo c’est ça.

Vous immobilisez des cryptos et cappez vos gains (dans un scénario où le prix > strike à échéance) contre rémunération.
Voyez cela comme une vente de call si ça vous parle plus (sauf que vous n’êtes pas rémunéré up front et pas forcément dans la même crypto que celle immobilisée).

N’oubliez pas que comme tout produit proposé par Binance vous rémunérez d’abord Binance avant de vous rémunérer vous.
Vous pourrez trouver ces opportunités on-chain avec un meilleur profil risque-rendement, surtout sur une paire aussi commune que BTC/USD

Bonjour,

Ayant utilisé ce produit avec succès à l’époque, mais étant maintenant interdit pour les clients belges, je me demandais si vous aviez sous la main des plateformes sûres qui proposent ce même produit?

On vente souvent la liberté qu’offrent les cryptos, mais là je suis bel et bien bloqué par le fait que je sois belge…

RJe ne sais pas s’il y a ça exactement, mais il y a le concept de pool de swapping dans la DEFI.  (full on chain)

L’idée est différente mais le risque est a peu près identique.

L’idée est de fournir 2 cryptomonnaies, dans des proportions qu’on décide selon une "range". Ensuite, les utilisateurs viendront prendre dans la crypto A et donner de la B (s’ils veulent acheter la A) et inversement.

Exemple très simplifié:
BTC est à 94k, vous croyez qu’il restera encore dans la fourchette 90-100k dans les semaines à venir. Vous avez 400usd et 0.006btc. Vous prenez une position 90000 - 100000. L’idée c’est que par "tranche" (supposons des tranches de 100$) vous mettez à disposition des users vos monnaies.
donc vous placez 10$ par tranche à la baisse, et 0.0001btc par tranche à la hausse.
Si le btc passe à 93500, vous avez acheté 10$ à 93900, 10$ à 93800 etc.
si le btc monte à 96000, vous avez vendu 0.0001 à 94100, etc.

En échange de ce rôle de "bureau de change". Vous prenez (selon les protocoles) des frais, par exemple sur Uniswap c’est entre 0.05% et 1%.
Le risque est le même, si le btc passe au dessus de 100k vous êtes full USD.
S’il passe sous les 94k, vous êtes full BTC.

C’est différent dans le sens où :
- C’est vous qui décidez la range. Plus elle est serré, plus vous vous exposez au risque de "slippage", mais plus vous échangez, et plus vous prenez de frais.
- Le rendement dépendent beaucoup du nombre d’échange, (de la range) etc. Rien n’est fixe.

C’est pareil dans le sens où :
- Le gain est fait sur le pari que le cours va "stagner".
J’entends par là que, s’il (A) monte trop, on se retrouve avec que du B et on perds l’opportunité de A.
Si (A) baisse trop, on se retrouve full A, et on se prend encore + "la baisse".
Comme dans votre exemple d’il y a 3 ans.

-    soit le BTC est au dessus de 43 000 et je reçois 43.56 BUSD
A l’instant, 0.001 BTC = 42,76 BUSD = gain de 0,8 BUSD

-    soit le BTC est en dessous de 43 000 et je reçois 0.0010131
soit un gain de 0.0000131 BTC en 1 semaine

Vous avez investi l’equivalent de 43usd.
Si le BTC montait à 86k, vous auriez que 43.8 (un hold full BTC aurait eu 86, un hold 50/50 aurait eu 64.5, un hold full usdc aurait eu 43)
Si le BTC chutait à 1k, vous auriez que 0.0010131 BTC (un hold full usdc aurait 43, un 50/50 aurait 22, un full btc 1).

J’ai simplifié l’explication, si ça vous intéresse je peux détailler plus avec un exemple concret.

Cordialement.

30-40% avec quelle variation de cours? Il faut toujours comparé à ce qu’on aurait eu en hold 100% et 50/50.
Dans votre premier exemple, il suffisait d’un slippage de 2% à BTC pour annuler votre gain mensuel comparé à un hold 100% btc.
42.727 + 2% = 43.58 (>43.56)
Et si vous decidiez de hold 50/50 usd et btc (21.36usd et 0.0005 btc) , il suffirait d’un slippage de 4%.

Vous misez donc sur le fait que dans 1 semaine, le BTC ne sera pas à cours de + de 4% éloigné du cours actuel. forcément le rendement peut être gros.
Je prend 50/50 comme référence car vous acceptez, à la fin de l’écheance, d’être full BTC ou full USD. Et donc que vous misez exclusivement sur la stagnation du cours (et le volume d’échange dans le cas d’une pool de swapping). Donc dans cette situation 50/50 semble pertinent. Une forte croyance à la hausse ferait pousser sur du 100% mais dans ce cas, aucun intéret de "investir sur une paire de cryptoactif" (cf le titre).

C’est très difficile à dire vu que vous choisissez vous-même la range. Si vous en prenez une très petite (disons 10-20% au dessus et au dessous du cours), vous pourrez espérer de très gros rendement. Mais le slippage annule très vite les gains potentiels. Dans une période où les cours sont sujet à forte variation, c’est pas évident.
Il faut aussi inclure les frais de blockchain. Sur Ethereum par exemple ils sont "très élevé" pour un petit/moyen wallet (plusieurs dizaines d’euros). Il faut plutot regarder du coté des layers 2. Je conseil "base". (ou alors les autres blockchains, solana, bnb etc).

De mes nombreux tests (et utilisation réelle). Je penses qu’on a un rendement proche de ce que binance vous proposait vu le risque élevé. Mais il faudra surtout voir les frais de blockchain. (ce n’est pas rentable de faire ce genre d’opération avec moins de 1000usd selon moi).

Nexo le propose.
Mais en cumulant plusieurs positions acheteuses / vendeuses vous aurez des meilleurs taux en utilisant les options via Deribit.

Sortir de Binance ne coûte rien vers une L2 type Arbitrum.