Les ratios boursiers : profitabilité, solvabilité, valorisation !

Vous avez aussi les screeners du site Perso, c’est ce que j’utilise.
Dividendes grandes capitalisations - Bourse actions Europe

Après, c’est comme un site de recrutement (ou site immo), si vous cherchez un expert qui accepte d’être payé le salaire minimum, c’est mal barré (ou alors il y a un loup). En général, la qualité, ca se paye. Il faut bien comprendre que des milliers de personnes, plus formées et mieux informées que nous, font le même travail et ratissent les opportunités dès qu’elles se présentent. Une théorie des marché tend à dire que "tout (ou énormément de choses) sur le marché est à son juste prix".

Ca n’empêche pas de travailler… Il faut donc savoir ce que l’on cherche avant de prendre des mesures.

Les critères doivent s’adapter à ce que recherche l’investisseur, et non l’inverse.
Il ne faut pas se dire "je peux filtrer par P/B, comment utiliser cette info", mais "je veux tel et tel secteur, qui se paye tant, et qui verse un dividende de tant, qu’est-ce qui existe sur le marché ?"

Deux types de valeurs (parmi de nombreuses) par exemple :

"blue chips" : on veut des valeurs solides, diversifiées internationalement, avec des marques reconnues et un historique prouvé de bénéfices et de dividendes.

"mégots de cigare" : on veut en avoir pour son argent, peu importe si c’est une concession automobile en ruine en zone industrielle désaffectée. Tant qu’on pense que la valeur de l’entreprise est supérieure au prix que l’on paye (et qu’il y a moyen de réaliser cette valeur quand même), on s’y intéresse.

Dans le premier cas, on arrivera jamais à acheter sous la book value (P/B <1). Même si on y arrivait, ce serait le signe que le marché anticipe une perte de ce statut de "blue chip".

Dans le deuxième cas, on trouve de tout mais les rations peuvent nous inciter à étudier un dossier "au cas par cas".

N’oubliez jamais aussi que ces ratios utilisent les chiffres du dernier bilan publié. Nous sommes en août 2013, ils utilisent les chiffres 2012. Selon l’actualité et la cyclicité de l’entreprise, ils ont plus ou moins d’intérêt.
De façon très simplifiée, des ratios "pas chers" témoignent que le marché anticipe des pertes ou une réduction des bénéfices cette année et les années à venir.

Personnellement, je suis comme bifidus : loin d’être un expert, je me contente de "faire simple" (payer un multiple pas trop cher en PER ET avoir des perspectives de croissance du résultat, éventuellement un dividende correct et je suis heureux.)

Prenez tout votre temps, le marché existera encore d’ici un an, cinq ans, dix ans…

Pour la prochaine étape, je propose deux pistes, dans deux directions différentes

- Si vous voulez faire un peu de "pratique" :
Prendre un screener quelconque, trouver une boîte ayant les caractéristiques d’une bonne affaire (PER bas, Price/Book bas, Price/Sales bas) et essayer de comprendre quels sont les problèmes ou les risques. C’est l’équivalent en immobilier de chercher un bien à faible prix au m², avec locataire en place et fort rendement locatif.
Si vous en trouvez, c’est qu’il y a en général un problème caché. Apprenez à trouver ces problèmes dans les entreprises et estimez combien ils "valent". Ce qui est peu risqué se paye cher, ce qui est risqué se paye moins cher.
Malgré les risques, est-ce qu’on en a encore pour son argent ? C’est la question à se poser.

- Si vous voulez faire un peu de "compta" :
Comprendre pourquoi EV/EBITDA est plus utile que le PER : voir : EV/EBITDA, EV/Sales et PER - L’investisseur heureux

A noter sur morning star pour les valeurs US vous avez un onglet valuation qui vous permet de visualiser les multiples de valorisations historiques (CB/FC ou CB/Sales).

C’est assez intéressant pour voir assez rapidement si la valo d’une société est victime d’un effet de mode.

Beh oui, ces 3 sociétés sont classées dans des secteurs différents dans le screener…

Il faut bien commencer par quelque chose, et lire un bilan sans rien comprendre de ce qui est écrit dedans… c’est pas génial…

Mon but actuel n’est pas de déjà placer toutes mes économies en fonction d’un PER, PB ou PS, lol!

Mais juste de comprendre ce que sont tous ces termes, pour au fil des mois, pouvoir comprendre ce que je vois dans le fichier Excel value.

Bon, je vais potasser la question de Nikki!

Que penser de ceci :

5 years revenue Growth rate %

Cet indicateur est-il fort important?

A partir de quel pourcentage puis-je estimer que l’évolution est bonne, moyenne, mauvaise?

Bonjour,

Quelle est la meilleure manière pour déterminer les bénéfices d’une société?

Quels chiffres/ratios doivent être utilisés? Sur combien d’années?

Merci

Je vais continuer mes questions.

le principe pour moi, serait d’ouvrir le page de l’écho.be, et de comprendre toutes les données qui y sont inscrites.

Prenons Delhaize :

Marchés & placement - Actions - Detail - Euronext Brussels (BRU) | L’Echo

Passons le carnet d’ordre, pour nous rendre directement à l’analyse :

Vol hebdo, volatilité et bêta me semblent facile à comprendre.

Bénéfice par action :
2012 : 4,27 2013 : 4,57 2014 : 4,97

Mon avis de néophyte : c’est bon, puisque ce chiffre augmente.
Y a t’il d’autres enseignement à tirer de ce ratio?
Y a t’il un seuil minimal/maximal à respecter pour déduire que ce chiffre est bon ou mauvais?

Dividende par action :

Cela me semble plutot simple : un dividende qui augmente est positif.

EV/Ebitda : déjà vu avec vous, encore merci!

Cours sur bénéfice : la je ne sais pas trop comment interpréter ces chiffres

Rendement du dividende : trop simpliste de se dire "tant que cela augmente, c’est bon?

Le reste à la prochaine leçon, si répondre à mes questions ne vous ennuie pas trop bien sûr!

Merci!

Et lier ces ratios avec une bonne annonce?

Resilux :

EV/Ebitda : 4,47

PB et PS sont OK

Et bons résultats :

Le chiffre d’affaires de Resilux augmente de 7,5% au premier semestre | L’Echo

J’ai l’impression que vous cherchez la formule magique du genre "tel et tel ratio en dessous de tel et tel niveau" et que vous ajoutez au fur et à mesure de nouveaux critères (ex : "dernier communiqué de presse montre une croissance").

Attention, cette approche trop systématique peut être dangereuse. J’ai trouvé que la remarque de bifidus était très juste "la bourse, ce n’est pas une série de chiffres". Il faut à un moment se plonger dans l’évaluation de la valeur de la société. Pour cela, lire (même grossièrement) le bilan, le compte de résultat…
Dans l’autre file, je vois que vous ne faites pas spontanément le lien entre un bénéfice par action, le PER, le résultat sur la capitalisation… Alors qu’il s’agit de la même chose !
Je vous suggère, par exemple avec Resilux que vous venez de regarder, de regarder le bilan et d’estimer combien vous payeriez pour l’intégralité de l’entreprise.
Même des méthodes très terre à terre peuvent permettre d’adopter les bons mécanismes (exemple : je rachète les immeubles, les machines, le stock, les disponibilités nettes de dettes, et je compte me rembourser en 10 ans avec le résultat, combien dois-je payer?).

Il faut que vous fassiez la transition entre les ratios et la réalité de l’entreprise, sinon cela n’a pas de sens…

Les cours du soir, ce n’est pas la peine, vous perdrez votre temps…Le but est de former des comptables, pas d’apprendre à faire des placements boursiers.
La comptabilité vous apportera très peu en analyse financière (ce sont des sujets différents).

Allez voir le topic où InvestisseurHeueux a pris des cours d’analyse financière, il en est ressorti un peu déçu

Je pense que vous apprendrez bien mieux en lisant des sites ciblés, comme vous le faites déjà.
Une bonne formation est à mon avis de lire petit à petit l’intégralité des lettres de Investisseur Heureux, dans l’ordre chronologique !

Gardez tout de même à l’esprit qu’en faisant votre "stock picking" vous-même, vous avez de très fortes chances de faire moins bien qu’un indice boursier accessible via tracker, qui ne demande aucun travail de gestion et qui présente une meilleure diversification !

Bonjour,

Je suis arrivé aux Newsletter traitant de la Marge Brute.

Petit soucis :

Sur les données financières du site de l’IH, pour Belgacom, les chiffres sont plutot mauvais, en dessous de 50%.
https://www.investisseurs-heureux.fr/bo … elg_bb.htm

Mais sur Morningstar.be, les chiffres sont bons, même s’ils sont en baisse :
3]0]E0WWE$$ALL&Id=0P0000A5OL&ClientFund=0&CurrencyId=EUR]Morningstar® Integrated Web Tools

Assez compliqué si les chiffres diffèrent d’un site à l’autre…

Ou puis-je trouver des données 100% fiables?

Merci!

Bonsoir à tous !
Comme Spiny l’indique, toutes (ou presque) les réponses sont dans les rapports financiers. C’est ce que je m’étais dis, en pensant éventuellement utiliser des screeners pour me faire une première idée d’entreprises pouvant valoir la peine d’être étudiées selon certains critères. (en dehors de cette méthode, je n’en vois pas encore d’autres pour trouver des pépites, comme nombre d’entre vous y arrive !)

Bien en retard sur mon programme (la chance au fait d’avoir trouvé du travail), j’ai enfin "terminé" l’étude du rapport annuel de la société BIC. (pourquoi eux ? J’allumais une cigarette en me demandant quelle entreprise j’allais choisir pour mon premier coup, et la qualité de leurs briquets n’est plus à me prouver)

Ne m’y connaissant pas plus que ça en informatique, j’ai recopié l’ensemble des données à la main, j’espère ne plus avoir à le faire systématiquement quand j’aurais un peu plus de bouteille !
Enfin voila, je me suis lancé en essayant de calculer à partir du document de référence 2014 divers ratio. Certains d’IH, d’autres sortis du site des daubasses.
Je ne suis parti que sur deux années, au moins pour voir si je m’en sortais, comprenait l’intitulé et le sens des postes énoncés (qui semblent pouvoir changer d’une entreprise à l’autre)
Mon étude est loin d’être poussée, mais je ne serais pas contre un petit coup de main concernant certains points, avant d’aller plus loin, pour ne pas partir sur de (trop) mauvaises bases.

Voici le lien du document où j’ai mis mes commentaires et questions.

Je ne saurai que trop vous remercier de m’accorder un peu de votre temps, en espérant pouvoir vous retourner l’ascenseur un jour !