Obligation Groupama (FR0010815464) : 60% de décôte !

sissi a écrit :

Tiens…j’avais lu que groupama ne voulait plus etre notee par les agences?

En tous cas ca va faire du bien a ceux qui en ont! Tantmieux!

Il faut savoir que les sociétés doivent payer pour se faire noter, c’est peut être qu’ils ne veulent plus payer pour se faire "massacrer"

Le titre s’est repris. On est probablement au plus haut sur un an, et même sur deux ou trois ans probablement. Avec cc, on est à 70% au bas mot.

« Sell in May and Go Away », beaucoup d’obligations ( même des bancaires callable l’année prochaine ) ont atteint des records à la hausse

La lecture du recent rapport annuel detaille de Groupama est rassurante pour la CCAMA 6.298%.

le non-paiement du coupon "n’est pas un precedent dans la gestion de dette de Groupama",
la suspension du coupon: "pour la premiere fois et de facon exceptionnelle"
"ces titres pourront etre rembourses au Pair en octobre 2017"

Je me suis renforce recemment a 70%.

En plus la vente des 2 blocs dans SG et Eiffage (~750M€ au total) bénéficie d’un bon timing niveau valo

même si ce n’est pas "structurant" comme opération ca participe au newsflows positif de communication sur la réduction du poids des actions dans l’actif

==> je pense qu’elle va à nouveau retrouver les faveurs des agences de notation apres le paiment

mais bon presque 80%.. je ne pensais pas qu’elle retrouverait ces sommets aussi vite!

==> bravo CdA pour votre trade

Le coupon est demain. On cote vers les 82% hors coupon couru, donc avec le coupon couru à 88% ! Un rendement spot de 7,1% !

86.18% a l’offre pied de coupon: comme anticipe, on observe une acceleration des bids post paiement du Coupon sur cette souche. Happy days. On peut desormais attendre le remboursement au Pair en 2017 en touchant les coupons. Il est urgent de ne rien faire. Vive la haute finance rentiere et speculative!

la CCAMA 6.298% est a 92.75% offert ce soir: je prends des profits…..ca devient concave comme profil….

A noter que la loi Hamon votee en 2013 prévoit que les assureurs mutualistes puissent émettre des "certificats mutualistes" nouvel instrument qui grosso modo ressemblera a une action et permettra aux caisses régionales de lever du capital (impossible d émettre des actions car unqiquement des parts sociales jusqu’à présent)

Groupama a annonce il y a quelques semaines qu’il planchait sur un plan commercial pour en refourguer euh pardon.. en vendre a ses sociétaires en 2015 (dsl je n’arrive pas a copier coller le lien de l’article des échos depuis mon téléphone)

cela devrait permettre d’améliorer le ratio de solva du groupe consolidé pour pas cher (ce genre de produit son souvent assez défavorable pour le souscripteur qui pourrait avoir bien mieux sur le marché secondaire..)
De plus même s’il s’agit de part sociales des caisses régionales et que les TSDI ont été émis par la holding Groupama SA (détenue par les caisses) ces certificats devraient être considéré comme une sorte de dette "encore plus junior" que nos TSDI donc a priori cela devrait être une bonne nouvelle pour les bondholders
(certif seront côté Tier1 alors que TSDi ne le sont pas)

Oui car même si je souhaiterai vendre immédiatement, je suis un peu coince pour des raisons fiscales.. (PV latente :-) et je pense que je serai "contraint" de garder encore longtemps
je trouve aussi qu’au dessus des 90% elle est vraiment haute vu:
1. La baisse du rendement lorsque elle passera en taux variable
2. le risque de regamelle des banques/assureurs en zone euro (mon avis perso)

En fait je pense que nous sommes d’accord, ces certificats ont la même couleur , même odeur et a peu près même  caractéristiques (core tier1..) que des actions mais ils n’en n’ont juste pas le nom car par définition un groupe mutualiste n’a pas d’actions (donc c’est vrai que cest peut être juste un point de vocabulaire mais ils ne peuvent pas en émettre :-) )

d’ailleurs c’est grosso la possibilité pour les groupes mutualistes de faire ce que font les banques coopératives (comme celles du Crédit Agricole que vous citez). D’après ce que j’ai compris les assureurs n’avait pas cette possibilité dans leur boite a outil jusqu’à présent et c’est la nouveauté de cette loi (mettre sur un pied d’égalité banques coopératives et assureurs mutualistes)

mon point c’était surtout sur le fait que Groupama semble vouloir émettre de tels titres, c est d’ailleurs semble t’il Groupama qui a fait du lobby pour que cet alignement ait lieu

Super_Pognon a écrit :

L’obligation cote 49,00%. Elle continue de monter depuis plusieurs semaines… Le carnet d’ordres a l’air bien orienté.

Le prochain coupon tombe dans moins d’un mois. Les informations semblent positives quand à la situation de Groupama. Je suis confiant pour le moment pour le paiement de ce prochain coupon.

AMF : 1 titre à PRU 44,9% (qu’est-ce que je regrette d’avoir loupé mon ordre à 25%…).

Pour le moment, bonne opération, dans un mois, j’aurais payé 44,9% pour toucher 6,3% X 2 = 12,6% de coupon et avoir un titre valant dans les 50% ?=> +40% en un peu plus d’un an

MAIS, cette opération fût assez risquée !

Vente aujourd’hui à 93,99% hors coupon couru. Une belle aventure se finit.

En ce moment, j’ai du mal à trouver de bonnes idées. Tout est remonté.