Warrants, Turbos, Bonus et autres produits spéculatifs…

Bonsoir,

Je corrige ma question : J’aimerai savoir comment on peut acheter des warrants de type américain ?

Cordialement

Bon en fait ces derniers jours j’ai pris une position - un peu après la bataille! - sur BAC
==> un mix 50/50 BAC.WS.A  et BAC.WS.B pour 3,5% de mon actif

Au debut je voulais juste prendre une position sur le B mais finalement j’ai doublé la position avec du A qui cote au strike pour abaisser un peu le "strike" moyen de l’ensemble (le warrant B est quand même haut avec ses 30$)

En gros ca fait:
- un breakeven à 26$
- jusqu’à 31$ ca fait autant que l’action ordinaire.. (tout ca pour ca!)
- mais cela paye le droit de rêver si elle dépasse les 30$… ou les B seront dans la monnaie

Le seul truc bête c’est que la maturité soit pas de 3 ans de plus

Dire que ya 1 an après Sandy, j’ai pris une position sur AIG sans considérer le warrant par principe :-)

ps: je vous épargne "mon" analyse de BoA qui serait en gros celle de Sergio mais moins bien dit, avec plus d’approximation et avec des fautes d’orthographes

En plus de ce que dit Spiny, il y a la valeur temps aussi, et elle n’est pas négligeable : notons qu’alors que l’action AIG est à 50 $, le warrant n’est pas à 5 $ mais à 19 $… Il y a plusieurs raisons à cela : la croissance jusqu’en 2021, évidemment j’ai envie de dire, mais aussi le privilège que vous avez de ne pas sortir de sous pour acquérir des actions AIG à 45$ jusqu’en 2021 : ça fait un beau crédit ça, n’est-ce pas ?

A 26$, vous aurez très probablement bien mieux performé avec le warrant qu’avec l’action (si tant est que le scénario se matérialise bien évidemment).

Bonjour,

L’ajustement à la baisse des strikes des warrants AIG et BAC intervient-il seulement lorsque le dividende annuel versé dépasse un certain seuil ou alors lorsque le cumul des dividendes versés par le sous-jacent depuis l’émission du warrant atteint ce seuil?

Je n’ai pas retrouvé l’info.

Un peu de lecture sur le sujet :
-Le rapport semestriel de Third Avenue qui a intégré des warrants PNC et Wells (p19)

- Francis Chou…ainsi que des lectures connexes sur le même thème

Merci effectivement pour ces remarques.

En effet j’ai l’impression que ces mécanismes d’ajustement du prix d’exercice est un cas particulier que le Tresor US a pu négocier lorsqu’il était en position de force et que dans le cas général les warrants font perdre le "carry" du sous-jacent

C’est génial je trouve comme principe: on touche des dividendes brut non imposés :-)
mais perso je préférerai 0 dividende jusqu’en 2017 et des rachats d’actions et peut etre un dividende juste avant l’arrivée à échéance histoire de booster le cours sur la ligne d’arrivée :-)

d’ailleurs le tresor a revendu en 2010 ces Warrants BAC à bon prix (vs aujourd’hui)
==> je trouve que les "taxpayers" US peuvent etre content de la façon dont le Tresor a mené la recapitalisation (warrants, ventes au enchères à bon prix etc..)

Communiqué Mars 2010 a écrit :

In the auction, Treasury sold 150.38 million warrants that it labeled "A warrants" with a minimum bid price of $7 per warrant. It received a price of $8.35 for each for those warrants. The purchasers of those warrants have the right to buy a share of Bank of America stock for $13.30 for the life of the Group A warrants which will expire on January 2019.

Treasury set a minimum bid price of $1.50 for the 121.79 million in Group B warrants. It sold those warrants at the auction Thursday for a price of $2.55. The purchaser of the Group B warrants have the right to buy Bank of America stock at $30.79 through the life of these warrants which will expire in October 2018.

Sinon pour la valeur temps j’avoue que j’ai du mal à l’apprécier et au lieu de jouer avec les pricers qui modélisent Black Scholes, je préfére me dire que mon scénario central "si je vais au bout qu’est-ce qui se passe?" tout en gardant à l’esprit que des opportunités d’arbitrage pourront apparaitre en cours de route (vente du B en particulier)

D’ailleurs je sais pas comment dans leur pricer ils prennent en compte les fondamentaux, je me dis que par exemple le B peut etre pricé comme n’importe qu’elle action avec une certaine volatilité qui cote 14$ 5 ans avant l’échéance d’un strike à 30$ mais sans la prime qui devrait y avoir sur ses fondamentaux qui augmente la proba de réalisation du scénario.. mais là je me perds et me dis "restons simple, oublions tout cela" :-)

effectivment  Sergio le côté "pret" implicite qu’offre les warrant qui m’évite de sortir mes sous (ou suivant les humeurs qui permettent pour un même montant d’avoir une plus grosse exposition) m’avait pas échappé

Personne ne sait si un éventuel exercice des Warrants BAC (par exemple) en 2019 me fera constater une PV fiscale en France ou alors comme lors de l’exercice d’un DPS mon PRU sera changé par mon courtier? (nouveau PRU = moyenne en prix exercice et prix d’achat du Warrant)

ca m’embetterait de devoir payer 45,5% (voire plus) de l’éventuelle PV à l’occasion de l’exercice..

Question bonus:
- Boursorama gère bien les OST US? quelqu’un a ’til déjà exercé de tels warrants avec bourso?
(je vais peut etre aller leur demander directement.. je tiendrai au courant le forum)

Merci pour votre initiative de créer ce nouveau sujet. Je pense qu’il faudrait lui donner un titre plus large afin d’y parler des produits spéculatifs en général.
Par exemple, "Warrants, Turbos, Bonus et autres produits spéculatifs"

Si on se contente de parler des stability, il ne va pas s’y passer grand chose.

Edit de la modération : c’est fait

Heure de clôture 18h30 et non 17h35

Par contre le dernier jour de cotation c’était hier

Heure de cotation 08h00 - 18h30

Si vous n’avez pas touché une des deux barrières désactivantes vous touchez 10€ par Stability
Warrant

Voici les horaires d’ouverture et de fermeture du Cac sur fortunéo:
Bourse - Horaires - Flux des marchés financiers et dates de liquidation des ordres au SRD avec Fortuneo

Ainsi qu’une citation de Ostal:

ostal a écrit :

Le dernier jour de cotation est le 16 juin. C’est la date de calcul ou maturité qui est au 17 juin. Sur le site Commerzbank, il est écrit pour les stability :

    La maturité est la date d’échéance du produit, sa fin de vie juridique. La date de calcul est la date à laquelle la valeur de remboursement du produit, s’il y en a une, est calculée. Le cours de clôture du sous-jacent à la date de calcul est utilisé pour calculer la valeur de remboursement éventuelle du produit. Enfin le dernier jour de cotation est la dernière séance boursière pendant laquelle le produit peut être échangé. Après cette date le produit ne peut plus être échangé. Attention tous les produits ne sont pas négociables jusqu’à leur date de maturité ! Pour nos Stability Warrants sur le CAC 40 par exemple, le dernier jour de cotation n’est autre que la veille de la date de calcul. Vous pouvez donc l’échanger jusqu’à la clôture du dernier jour de cotation et la valeur de remboursement sera calculée a posteriori en se basant sur le cours de clôture du sous-jacent le jour de la date de calcul. Pour résumer : Dernier jour de cotation = Date de calcul = Date de maturité

On peut donc échanger le 7X34Z jusqu’à demain soir mais il semble donc que la barrière ne devra pas être franchie le 17 au soir et non pas le 16.

.

Enfin, pour en être sur j’ai appelé commerzbank mercredi soir.

En tout cas, merci pour l’idée du vendredi.