Comparaison de SCPI : Ufifrance Immobilier vs Corum Convictions
Cette discussion porte sur la comparaison de deux Sociétés Civiles de Placement Immobilier (SCPI) : Ufifrance Immobilier et Corum Convictions. Les membres cherchent à déterminer laquelle représente le meilleur investissement. Un participant possède déjà des parts de Corum Convictions et souligne sa diversification géographique et son taux d'occupation à 100 %, contrairement à Ufifrance Immobilier dont le taux d'occupation est en baisse et dont la distribution de dividendes repose sur la consommation du RAN (résultat net annuel).
Un autre membre apporte une perspective plus nuancée, soulignant la hausse significative du prix des parts d'Ufifrance Immobilier sur le marché secondaire, alors que le ratio d'occupation financier se détériore. Il met également en avant le rendement conséquent et la longévité d'Ufifrance Immobilier, la qualifiant d'investissement plus sûr, par opposition à Corum Convictions, investissement plus risqué étant une SCPI récente avec un patrimoine en croissance, donc moins connu à long terme. Le choix dépendrait donc de l'appétence au risque des investisseurs, certains privilégiant la sécurité, d'autres la croissance potentielle.
La discussion aborde ensuite un classement de SCPI, dans lequel Ufifrance Immobilier se situe en dernière position. Cependant, les membres soulignent que ce classement est basé sur des données de 2007 à 2012, et qu'il n'est donc pas à jour. L'analyse du TRI (taux de rentabilité interne) sur cette période est critiquée car elle ne reflète pas la situation actuelle, notamment l'évolution du prix des parts et le rendement spot (rendement instantané). Un membre précise que la faible position d'Ufifrance Immobilier dans ce classement est due principalement à la baisse quasi constante de la valeur de ses parts depuis 2007.
Enfin, un participant révèle qu'il a été conseillé par un professionnel pour investir dans Ufifrance Immobilier, soulignant ainsi l'influence des conseillers en patrimoine sur les choix d'investissement et la nécessité d'une analyse critique indépendante des recommandations reçues. L'importance d'une analyse approfondie des rapports annuels et trimestriels est mise en avant, ainsi que la nécessité de se méfier des classements basés uniquement sur des données statistiques historiques.
Les participants mettent en lumière l'importance de la gestion du risque, du rendement, et de la diversification des investissements dans le cadre de la sélection des SCPI. La discussion souligne également l'impact des données historiques sur l'analyse comparative et la complexité d'un choix d'investissement optimal.
Voilà, je souhaiterai avoir votre avis entre ces2 SCPI:
SCPI UFIFRANCE IMMOBILIER Vs SCPI CORUM CONVICTION
si vous deviez en retenir une votre choix se porterait sur laquelle et pour quelle raison.
Mots-clés : corum conviction, scpi, ufifrance immobilier
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Je possède Corum conviction, je ne connaissais pas la SCPI UFIFRANCE IMMOBILIER.
Après lecture des chiffres clés de cette dernière SCPI, les deux SCPI sont complètement opposées en tout.
Corum est en capital ouvert, diversifiée en bureaux, entrepots, locaux et commerce. Un Taux d’occupation à 100%. Contre un capital fermé pour la SCPI UFIFRANCE IMMOBILIER qui est composée principalement de bureaux. Un taux d’occupation en chute libre sur 2012-2013 et préoccupant. La distribution est maintenue au même niveau, il doivent donc consommer du RAN pour tenir leur rendement.
Bref sans hésitation Corum qui pour le moment ont une gestion et une communication au top.
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Hall of Fame Il y a 6 mois, UFIFRANCE semblait intéressant, mais le prix de la part (sur le marché secondaire) a pas mal augmenté depuis (128.43€ le 5 mars, 147.45€ le 5 octobre2013), pendant que le ratio d’occupation financier se détériorait (mais peut-être que le nécessaire a depuis été fait pour le redresser, même si ça ne transparait pas encore dans le bulletin trimestriel du T2/2013). EN tout cas, le RAN est conséquent, a même été augmenté lors de l’exercice 2012, et le dividende 2013 de 8€ semble plausible, et pourrait être pérenne. C’est une SCPI ancienne, et il faudrait analyser son patrimoine en détail pour se faire une idée de ses perspectives réelles, qui réservent sans doute assez peu de surprises de taille.
CORUM Conv est une SCPI très récente, et jusqu’à présent semble bien se comporter, mais il y a peu de recul, et elle restera en forte croissance (de son patrimoine) pendant quelques temps encore. C’est donc bien plus un pari (sur un patrimoine en large partie pas encore connu/acquis).
En l’état, pas de choix tranché. Tout dépend de si vous préférez jouer la sécurité ou pas.
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merci à vous deux pour votre retour, j’ai découvert le site immobail récemment, pourtant connu de la plupart :-)
Ils ont un classement dans lequel je retrouve UFIFRANCE Immobilier 56ème sur 56.
Pourtant quand je compare a d’autre dans le classement j’ai quand même du mal a comprendre pourquoi elle est dernière ?
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Hall of Fame Etes-vous sur que les infos utilisée pour ce "classement" sont à jour ? (moi : NON)
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Pourquoi le choix de la SCPI UFIFRANCE IMMOBILIER plutôt que d’autres qui sont en meilleure santé ?
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Le classement est basé sur le TRI 2007-2012. Donc effectivement pas à jour avec les données 2013 mais c’est annoncé clairement vu que 2012 est mentionné et l’année 2013 n’est pas finie. Pour moi les données de ce site (rendement spot notamment) sont à jours, quelque fois plus rapidement que sur le site de certaines SCPI.
Le TRI de cette SCPI est majoritairement plombé par une valeur de part en baisse quasi constante depuis 2007 (manque de bol c’est le point de départ du calcul du TRI pour le classement à 160€, et 120€ en 2012) alors que dans le même temps beaucoup d’autres ont grimpé ou sont resté constantes.
Le dividende est quasi constant à 8€ (sauf 2010 et 2011 à 7,30€) et effectivement au cours actuel le rendement spot est parmi les meilleurs.
Allez dans l’onglet analyse du site que vous mentionnez, des infos précieuses s’y trouvent sur l’évolution du dividende et de la valeur de part. Une bonne aide pour détecter un bon moment pour acheter.
A rendement spot equivalent, SELECTIPIERRE-2 a un TRI sur la même période de 12%, et est donc la mieux classée des rendements spot au dessus de 6% (ceci ne présage pas de la performance future). Par contre au vu du carnet d’ordre de ce mois, la valeur de part va probablement remonter à 360€ en fin de mois donc le rendement spot repassera sous 6%. Mais cela restera très correct.
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Hall of Fame Comme le prix de la part a significativement changé (augmenté) depuis fin 2012, il serait impossible d’acheter au prix utilisé pour déterminer ce TRI de Ufifrance, et le rendement spot est en fait bien plus bas que 6%.
Utiliser uniquement des données statistiques pour juger de la qualité de Sélectipierre2 me semble peu pertinent : la société de gestion a changé au milieu de la période considérée, et elle a un programme d’arbitrage d’immeubles assez important, qui fait que la SCPi dans qqs années n’aura que peu à voir avec celle d’il y a qqs années.
C’est un exemple typique des limites qu’il y a à utiliser uniquement des données statistiques (du passé) pour juger des qualités d’une SCPI, sans aller lire les derniers rapports annuels et bulletins trimestriels. C’est encore moins efficace à mon avis que de choisir une action sur la base uniquement de l’analyse graphique de son cours (et volume de transaction) passé, d’autant que pour une SCPI on investi nécessairement pour du buy and hold, au moins pour quelques années.
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Pourquoi le choix de la SCPI UFIFRANCE IMMOBILIER plutôt que d’autres qui sont en meilleure santé ?
En fait tout simplement parce que je suis en contact avec un conseiller en patrimoine UFF :-)
Du coup quand je lui ai dis que je comptais réinvestir dans du Corum, il m’a fait une contre-proposition avec cette SCPI que je connaissais pas et qui est très controversée :-)
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Autant pour moi, les données d ufifrance sur immobail ne semblent effectivement pas a jour. Je suis par ailleurs d accord avec la nécessité de lire les rapports de gestion mais l historique permet de filtrer les SCPI a etudier.
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