Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#51 02/10/2013 01h58
- jeamb
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 32
Perso, j’ai prevu d’entrer a 23 GBP (donc sur LN pour diversifier en meme temps sur la monnaie), avec renforcement si baisse vers les 20. Donc encore un petit "effort" de M.Market serait le bienvenue…
En tout cas, dans mon pays d’accueil (NZ), il y principalement que des produits Unilever et J&J, contrairement en France je trouve (il est vrai qu’on a l’oreal bien plus implanté). Et on trouve les produits BIC egalement :-)
Merci a ceux qui ont fait tourner xlsvalo pour Unilever.
AMF: posseseur de BIC et bientot (?) ULVR…
Hors ligne
#52 02/10/2013 09h20
- prudentinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 13
Achat d’Unilever hier suite à la baisse à 23,51 gbp sur PEA (valeur que j’évaluais à 25gbp à partir des multiples historiques moyens et une hypothèse de croissance conservatrice à 2% / an). J’attendais depuis plusieurs mois pour me renforcer sur le secteur de la consommation de base avec une entreprise qui a une moat forte liée à ses marques.
Pour moi les points forts qui m’ont influencé :
- Secteur acyclique et grosses barrières à l’entrée.
- Diversification internationale bien établie avec exposition à la £ sur PEA (et sa fiscalité encore avantageuse…).
- Marge brute à 40% / ROE (34) et ROA (10) et ROI (11) élevés / PE raisonnable à 18 / Dette contenue (0.53) / Faible volatilité (beta à 0.61) / 13,5 fois les cash flow.
- Croissance régulière dans un environnement pas hyper favorable (10% à 3 ans).
- Versement d’un dividende croissant ces dernières années avec payout ratio contenu à 60%.
Les inconvénients :
- 62 fois les free-cash flow, ce qui fait peu de cash restant non mobilisé.
- Ralentissement lié aux émergents (point d’entrée favorable mais problème plus important et durable que prévu ?).
- Historique des dividendes récent par rapport à beaucoup d’entreprises du secteur.
J’attends les résultats du 24/10 pour me renforcer si les news sont mauvaises.
Hors ligne
#53 02/10/2013 14h22
C’est vrai que c’est une belle valeur avec un beau portefeuilles de marques. Et une belle valeur britannique, c’est toujours appréciable : une allocation du capital à l’anglo-saxonne tout en pouvant la loger dans un PEA (avec peu de frottement fiscal sur le prélèvement à la source)…
Morningstar ne la classe cependant qu’en narrow moat et non en wide-moat comme Procter & Gamble par exemple, ce que je trouve d’ailleurs un peu sévère. Cela reste un peu subjectif et on doit être un peu comme avec Danone, à la frontière en narrow- et wide-moat.
Hors ligne
1 #54 03/10/2013 17h34
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Chère payée selon le FT
Subscribe to read | Financial Times
Et pour être honnête je suis d’accord d’autant que j’arrive à un PER de 18 et non de 16.
Hors ligne
1 #55 03/10/2013 21h28
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Le per tout seul ca n’apporte rien en soi comme info sur la valorisation cher ou pas cher
Hors ligne
#56 04/10/2013 04h22
- toulcaz31
- Membre (2011)
- Réputation : 0
Bonsoir tout le monde
J’essaye de générer le calcul du bêta historique avec UNA:NA et n’obtient rien. Y a-t-il une astuce que j’aurais manquée?
Cela fonctionne avec ULVR:LN en revanche.
En vous remerciant par avance
Hors ligne
#57 04/10/2013 08h04
- Kohai
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 284
Bonjour Toulcaz31,
Cela ne fonctionne pas non plus pour moi.
J’ai donc rentré à la main la valeur donné sur ce site, à savoir 0.5.
https://www.investisseurs-heureux.fr/bo … una_na.htm
A noter que la valeur donnée pour ULVR est de 0.6. (Je retrouve aussi cette valeur sur les sites financier), et que quand on fait tourner xlsValorisation, on trouve 0.5.
De toute façon, 0.5 ou 0.6 cela ne fait pas de différence significative, la valorisation ne change pas fondamentalement, on est sur les décimales…
L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/
Hors ligne
#58 05/10/2013 05h23
- toulcaz31
- Membre (2011)
- Réputation : 0
Merci.
Avec un nombre d’actions de 3025 et un taux de croissance de 2%, j’obtiens une valeur d’environ 30.38 euros.
Hors ligne
1 #59 05/10/2013 07h32
- Fructif
- Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 651
Hall of Fame
Il y a surement des sites qui donnent "leur" valeur intrinsèque
Pour Morningstar c’est payant, sauf pour le CAC 40, qui accessible sur Boursorama
Peut être que la fair value d’Unilever de Morningstar est disponible sur un site étranger (en NV ou en UK).
Par exemple, sur Trefis on arrive à 40$ soit 29,5€, mais je ne sais pas ce que cette analyse vaut !
Unilever Group (NYSE:UL) stock analysis and investing -- Trefis
Lazy investing : Epargnant 3.0 | Créer et piloter un portefeuille d'ETF | Mon blog | Guide ETF | E-Formation
Hors ligne
#60 05/10/2013 13h28
- Kohai
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 284
Bonjour,
Il y a effectivement une erreur dans le nombre de "shares outstanding" dans les chiffres téléchargés directement depuis Bloomberg.
Automatqiuement se chargent 1714 Mshares.
Mais si on calcule marketshare/cours, on tombe effectivement sur 3031 M shares.
Ce qui change bien entendu la "fair value" calculé avec xlsValorisation…
Je tombe maintenant, en modifiant le nb d’actions et avec 5% de croissance, sur une estimation de valeur à 21€ ( et recommendation d’achat vers les 22€).
(Les 5% de croissance sont calculés sur l’évolution de l’EBIT sur les 3 derniéres années).
On est inférieur à l’estimation de MorningStar ( effectivement site payant pour obtenir ces data) qui le donne juste sous les 35€.
Au cours d’hier, il n’y aurait donc pas de marge de sécurité.
L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/
Hors ligne
#61 07/10/2013 12h51
- Kiceca
- Invité
A mon sens, vu la consolidation qui semble prendre forme sur les marchés, l’annonce des difficultés dans les émergents et le niveau de valorisation, il n’y a aucune urgence à se précipiter à l’achat.
Ceci étant dit, je reste " à l’agachon " - comme l’on dit par chez nous - de cette valeur que j’envisage très serieusement de mettre en portefeuille.
#62 10/10/2013 17h50
- Kiceca
- Invité
Unilever seule valeur de son indice dans le rouge avec une bourse d’Amsterdam qui flambe….
Le marché semble bouder les fortes expositions aux marches émergents.
Unilever sera mon prochain achat, ma première valeur étrangère directement détenue en portefeuille. Mais pas aux cours actuels. Il ne sert à rien de courrir après le papier… Surtout sur des big caps de ce genre.
#63 10/10/2013 18h02
- aerts
- Membre (2012)
- Réputation : 56
Unilever est beaucoup plus semblable à CP + NESN que PG + JNJ.
Peut-être que xlsValorisation donnera autre chose.
"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder
Hors ligne
#64 10/10/2013 18h30
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Kiceca a écrit :
Unilever seule valeur de son indice dans le rouge avec une bourse d’Amsterdam qui flambe….
Le marché semble bouder les fortes expositions aux marches émergents.
Unilever sera mon prochain achat, ma première valeur étrangère directement détenue en portefeuille. Mais pas aux cours actuels. Il ne sert à rien de courrir après le papier… Surtout sur des big caps de ce genre.
On assiste surtout à un transfert des investisseurs vers les cycliques au détriment des défensives en europe en raison de la reprise entrevue.
A tort ou à raison d’ailleurs
Hors ligne
#65 10/10/2013 19h56
- Kiceca
- Invité
Simple retour de balancier vers des valeurs massacrées au delà du raisonnable ? Le marche est moutonnier…. Il ne voulait entendre parler que de belles valeurs de croissance exposées aux émergents.
#66 16/10/2013 09h24
- jeamb
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 32
j’avais placé un ordre a 23 sur ULVR, mais a priori, ce n’est pas pour demain… a moins que le shutdown ne fasse son effet… ou que les effets d’annonce de résultats fassent les leurs en fin de mois… a suivre
Hors ligne
#67 09/12/2013 14h41
Le géant anglo-néerlandais va supprimer 30 % de ses références
Unilever rationalise à tour de bras. Après avoir supprimé 2.000 emplois cette année, le groupe a décidé d’éliminer 30 % de ses références. Une façon pour le géant anglo-néerlandais, connu pour les marques Persil, Ben & Jerry ou encore Dove, de compenser le ralentissement de l’activité dans les pays émergents, où il réalise 60 % de son activité.
Ce n’est pas la première fois qu’Unilever réduit sa masse salariale et sa gamme de produits. Depuis 2000, le groupe est en restructuration quasi permanente, afin d’améliorer sa rentabilité et de développer ses ventes. Au début de la décennie, il avait lancé un programme intitulé « Le chemin de la croissance », qui l’a amené à se débarrasser de 1.600 marques sur un total de 2.000.
Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !
Hors ligne
#68 09/12/2013 15h17
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Excellentes décisions :
les power brand ont un taux de croissance tres supérieur aux autres marques ( croissance à deux chiffres chez MDLZ par exemple).
Les valeurs axés produits de soins et entretiens ont des PER beaucoup plus élevés (ex CLX CL PG l’oreal) ont des PER autour de 23-25 alors que celle du secteur agro comme kraft, KO, Danone ont des PER vers 15-18.
Hors ligne
#69 09/12/2013 15h33
Je suis mitigé par rapport à cette démarche de se séparer des actifs moins performants:
Car aprés aprés celà de nouveaux low perfomer apparaissent (il y a toujours le haut et le bas du tableau)
et si l’on continue, cette approche est mortifère selon moi
Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !
Hors ligne
#70 23/12/2013 12h09
- HarmonieGestion
- Membre (2012)
- Réputation : -2
Pour acheter UNILEVER, plutôt UNIA (NL0000388619) ou UNA (NL0000009355)? y-a-t il une différence?
Hors ligne
#71 24/12/2013 10h25
- progfrance
- Membre (2011)
- Réputation : 23
Un simple recherche sur Google et vous tombez sur le site Unliver qui vous explique la différence :
Investor Relations | Unilever global company website
What is the difference between shares & depositary receipts?
The majority (around 72 %) of the Unilever NV ordinary shares and around 33 % of the 7 % cumulative preference shares are registered to an independent trust company - Stichting Administratiekantoor Unilever N.V. (’Foundation Unilever NV Trust Office’).
Both the shares as well as the depositary receipts thereof are listed on Euronext Amsterdam. Holders of depositary receipts can under all circumstances exchange their depositary receipts for the Unilever NV shares (or vice versa). Holders of depositary receipts are fully entitled to dividends that are paid on the (underlying) shares held by the Foundation Unilever NV Trust Office. The Foundation issues (and exchanges) the depositary receipts. Further information about the Foundation Unilever NV Trust Office can be found on their website.
Hors ligne
#72 31/01/2014 17h52
- HarmonieGestion
- Membre (2012)
- Réputation : -2
UNA semble plus liquide que UNIA mais je pense que peu importe d’acheter l’un ou l’autre, c’est quif quif. Si quelqu’un a des précisions à ce sujet.
Hors ligne
#73 04/02/2014 11h15
- HarmonieGestion
- Membre (2012)
- Réputation : -2
Est-ce quelqu’un sait pourquoi le certificat UNA est plus liquide que l’action ordinaire UNIA? MERCI
Hors ligne
#74 05/02/2014 13h42
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Unilever est à son plus bas annuel : 23£
Un aristocrat dividend avec 4% de rendement qu’on peut mettre sans impôt sur le revenu sur un PEA (tout du moins chez Boursorama), c’est pas mal je trouve.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
Hors ligne
#75 05/02/2014 13h55
- MGA
- Membre (2012)
- Réputation : 15
Ne devrait-il pas y avoir 10% de retenu sur le dividende?
Ou alors est-ce une particularité boursorama?
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Unilever sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “unilever : le plus émergent des lessiviers ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 1 468 | 14/05/2020 17h16 par nuitnoire | |
26 | 10 974 | 29/01/2020 23h32 par David14 | |
4 | 2 225 | 19/10/2017 15h10 par vincentrameau | |
25 | 9 869 | 17/08/2022 14h50 par L1vestisseur | |
212 | 94 252 | 31/10/2024 09h03 par Betcour | |
1 | 1 478 | 24/12/2023 18h47 par ColombC | |
82 | 43 083 | 06/07/2023 10h01 par BulleBier |