Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 26/07/2011 20h26
- stephane
- Membre (2010)
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 215
Une récente directive de la FFSA (décembre 2010) recommande aux assureurs de ne plus donner accès à leurs fonds euros, aux sociétés commerciales imposables à l’impôt sur les sociétés, pour éviter que celles-ci n’utilisent les fonds euros pour optimiser la rémunération de leur trésorerie.
A ma connaissance, toutes les compagnies d’assurance se sont pliées à cette recommandation, tant et si bien qu’il n’est plus possible, en théorie, de proposer un tel montage.
Toutes … sauf une, que je viens de découvrir !
Hors ligne
#2 27/07/2011 10h17
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
stephane a écrit :
Toutes … sauf une, que je viens de découvrir !
Vous ne la citez pas, c’est volontaire ? :-)
Hors ligne
#3 27/07/2011 10h56
- Crown
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 202
Pour ma culture personnelle, pourquoi vouloir éviter que les sociétés commerciales "optimisent" leur trésorerie ? c’est pour entre autre contribuer à réduire les délais de paiement ?
Hors ligne
#4 27/07/2011 12h39
- Desrives
- Membre (2011)
- Réputation : 5
Hé hé bien vu Stéphane. Mais s’agit-il d’une méconnaissance par la(non ;-o)) )dite compagnie de la recomandation FFSA, d’une fronde, ou d’un positionnement commercial ?
Hors ligne
#5 27/07/2011 22h37
- stephane
- Membre (2010)
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 215
La FFSA a émis une "recommandation" qui n’a donc pas de caractère obligatoire.
Je crois que cette "recommandation" a été une réaction un peu vive, aux dérives constatées chez certaines compagnies d’assurance qui faisaient la promotion d’une telle offre "à guichet ouvert " et sans aucun encadrement contractuel, sur la possibilité de faire un rachat …
Pourquoi les sociétés IS et pas celles à l’IR ?
Pourquoi les sociétés commerciales et pas les fondations ou les associations ?
Ces critères sont arbitraires, aveugles et liberticides !
A condition de prévoir un encadrement contractuel approprié pour préserver les équilibres financiers du fonds euro (pénalité en cas de rachat les 5 premières années, au delà d’un certain % de décollecte), je ne vois pas bien pourquoi ce type d’offre serait, par principe, fermé aux sociétés commerciales IS.
Celles-ci disposent parfois d’une trésorerie longue et pléthorique à investir et souhaitent légitimement pouvoir le faire sur un fonds euro pour bénéficier des avantages de cette formule.
Après en avoir interrogé un certain nombre, je suis très heureux de constater qu’une compagnie rentre en "résistance" sur ce point.
Je ne la cite pas volontairement car je ne souhaite pas que cette possibilité disparaisse trop prématurément…
Hors ligne
#7 18/03/2014 22h52
- stephane
- Membre (2010)
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 215
Je viens de trouver une seconde compagnie qui offre la possibilité d’investir la trésorerie d’entreprise sur un fonds en euros. Les conditions sont différentes :
* Pour la première compagnie, il faut investir un minimum de 100.000 euros à l’ouverture du contrat de capitalisation.
* Pour la seconde compagnie, il faut disposer d’une trésorerie d’entreprise stable d’au moins 150 K€, et ce second assureur n’en prendra que le tiers (50.000 euros).
En panachant ces deux solutions, une société à l’IS peut donc investir 100% de sa trésorerie longue sur deux fonds en euros au travers de ces deux offres, dès lors qu’elle possède au moins 150.000 euros de trésorerie stable.
Bien sûr, il est également possible d’acheter des OPCVM en complément de ces deux fonds euros, pour une allocation d’actif un peu plus dynamique (fonds obligataires par exemple).
Dernière modification par stephane (19/03/2014 12h18)
Hors ligne
#8 05/05/2014 10h25
- Flaneur
- Membre (2012)
- Réputation : 1
Bonjour,
Qu’entend-t-on par "trésorerie stable" ? Avoir 150k€ sur le compte courant de l’entreprise depuis au moins 3/5/10 ans ?
Les contrats de capitalisation entrent-ils dans la trésorerie ?
Par exemple, dans le contrat de la 2nde compagnie indiquée par stephane, si d’aventure j’ai déjà 100k€ sur le 1er contrat, ces derniers sont-ils pris en compte ?
Si tel n’est pas le cas, il faut jongler avec les dates d’ouverture …
Au plaisir de vous lire,
Cdlt
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “investir la trésorerie lt d'une société à l'is sur un fonds euro…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
4 | 7 938 | 27/03/2011 14h50 par JB0660 | |
19 | 2 886 | 10/06/2021 14h39 par xazh | |
348 | 136 130 | 15/08/2024 17h07 par kirikou | |
30 | 14 859 | 26/08/2016 13h21 par Surin | |
232 | 55 527 | 11/09/2024 13h04 par InvestisseurHeureux | |
4 | 904 | 03/11/2023 02h15 par FinancePerso | |
657 | 279 792 | 14/10/2024 09h48 par Bernard2K |