Jeux en ligne, paris sur le football, poker ou autre : avez-vous essayé ?

larlau · #51

J’ai essayer pendant quelques temps les paris en ligne et j’ai stoppé par la suite.

La raison et qu’il faut minimiser le nombre de paris mais parier des grosses sommes d’un coup pour que se soit viable.

Je prend exemple de ma "période paris" je miser généralement toujours la même somme 5 euros.

Généralement la côte moyenne est de 1.20 pour celui qui ne vet pas prendre de risque en misant sur des valeurs sure.

On pari donc 5 euros qui vont rapporté en cas de gains 6 euros brut et une fois vos 5 euros de mise déduis il vous reste 1 euros de gains net.

Si malheureusement on perd un pari ce qui peut arriver souvent même avec des valeurs sures il vous faudrait par la suite gagner 5 paris d’affilé pour recuperer votre perte de 5 euros de mise.

Et malheureusement en ce qui me concerne même en misant sur les valeurs sure je n’arrivais pas a faire monter ma cagnotte.

J’ai donc arrêter de parier et j’ai assayer une autre méthode.
J’attendais que les cote sur un match soit à plus de 2% pour les 2 résultats et j’avais en tête que

1 euros miser sur l’équipe bleu gagnante allez rapporter 2.20 euros et donc je rembourserais les 1 euros investi sur l’équipe rouge perdante et sur l’équipe bleu et qu’il me resterais 0.20 de bénéfice. Malheureusement c’est considéré comme de la triche et donc votre paris et pris en compte mais annulé par la suite vous perder donc vos 2 euros et n’êtes pas remboursé.

Il mais donc venu une autre idée :
Créer un compte sur 2 sites différent et ensuite comparé les côtes et quand les 2 sites sur un même match affiche des côte a plus de 2% répartir les 2 paris sur les 2 sites. De cette façon le paris n’est pas annulé et avec des sites qui ne prennent pas de commissions ont peut gagner à tout les coups mais sa reste je pense une sorte de triche.

Klaus · #52

snoobrouf a écrit :
il est relativement facile de gagner aux courses de chevaux comme aux paris sportif et je vais vous expliquer la raison : la martingale y est autorisé (contrairement aux casinos )

lol

Saydji a écrit :
Bref, la martingale, si elle est interdite au Casino, ce n’est pas parce que ça marche mais …

+1

Interetss · #53

Je suis également amateur de paris sportifs, essentiellement du foot et par intermittence.

~~Ma stratégie globale~~ : - grosse somme (entre 50 et 1000e) .
- Attendre l’opportunité (des fois plusieurs mois).
- Analyse qualitative de l’équipe (et oui).
- suivi de 3 à 6 équipes chaque année.
- Ne jamais miser sur le nul.
- Miser sur paris simple ( l’équipe 1 gagne, l’équipe 2 gagne).
- Grosse rigueur.
- pas de Stats.

Expérience dans le domaine :

Depuis ma jeunesse, voir enfance selon vos critères de choix, débuter dès l’âge de 11ans.

Créateur d’un Sujet sur mes paris, dédié à mes paris ou je donne conseils et astuces. Grosse pression, vraiment un boost, Quand des centaines de personnes suivent. Un sujet qui a généré depuis Novembre 2012, plus de 117.000 messages.
Année 1 du suivi ---> de 0 à 5800e de bénéfice. Avec capital départ de 1000e soit 580% sur une année.

J’ai par la suite géré un temps (3mois), un petit fonds de 4000e basé sur le gambling en garantissant aux membres du club un gain mensuel de 2%. Mais par manque de temps j’ai arrêté, suivre des dizaines de matchs chaque semaine ça prends beaucoup du temps plus géré le transfert de fonds (main-propre, virements …). Finalement, très bonne expérience, gros travail sur soi.

La principale différence avec le marché boursier c’est le Temps. Quand l’analyse financière est destiné à réfleter un potentiel sur plusieurs années, un match de foot c’est sur 90minutes.

Je vous vois venir, étude qualitative ?
L’étude qualitative permet diminuer l’aléa au maximum.
c’est bien plus complexe que vous pouvez l’imaginez. Chacun à sa manière d’évaluer l’équipe. Personnellement, je m’intéresse principalement à deux composantes, individualité et collectif.

Principales composantes de mon analyse
----> L’assise défensive ( écarts entre les lignes, complémentarité, positionnement, défense basse ou haute, rigueur).
----> Attaquant + ailiers ( effort défensif + capacité d’élimination + participation au collectif + efficacité).
----> Milieu ( technique, contrôle de balle, vivacité, lucidité, fluidité, style de jeu).

Les composantes sont tellement nombreuses qu’une analyse d’un match peut faire un petit dossier d’une dizaine de pages. Comme un joueur d’échec il faut analyser toutes les possibilités et imaginez l’ensemble les scénarios.

"si vous pensez que votre équipe est capable de gagner à 10 alors misez".

Klaus · #54

Ce n’est pas la manière d’aborder les choses.

Le travail d’un parieur n’est pas d’esseyer prédire le gagnant d’un match mais d’estimer quel est la cote juste. Si cette cote est inférieure à celle proposée par le bookmaker, il y a value bet et sur le long terme, on est gagnant.

Le travail que vous décrivez correspond à celui des bookmaker, qui analysent les matchs et proposent une cote, donc si vous voulez gagner, vous devez faire ce travail mieux qu’eux.

C’est réalisable. Cependant, c’est impossible en france avec les cotes ridiculement basses que nous proposent les bookmakers français. De plus, si vous battez régulièrement les bookmakers, la plupart vous renderont vos gains et vos demanderont d’aller pariez ailleurs.

Je sous moi meme blacklisté chez: Sporting bet, Bet365, Stan James, Bluesquare…

RatRacer · #55

Dans votre cas vous connaissez certainement mais essayez Betfair, Pinnacles ou 5 dimes, les deux derniers étant spécialisés sur les gros joueurs, le premier étant une plateforme d’échange entre joueurs (donc la limite est la profondeur de marché).

Sites inaccessible en France ou en effet les cotes sont trop basses pour espérer trouver de la value.

vegas · #56

Je viens de découvrir ce sujet intéressant.

ça fait 8 ans que je pratique quotidiennement. J’ai à peu près tout éssayé (beaucoup échoué aussi !) et j’ai trouvé "ma voie" il y a 5 ans maintenant. J’ai travaillé sur un "projet" que je finalise en ce moment même si j’ai eu beaucoup de bas au début, mais j’ai toujours cru en ce projet.
Je m’améliore d’année en année. Aujoud’hui, j’ai de plus en plus de hauts.

Pour moi, c’est un petit investissement + une passion auquel je passe un temps limité par jour maintenant.

La 1ère chose que je peux dire, c’est que c’est très difficile d’être bénéficiaire sur le long terme. très très peu de parieurs y arrivent.

Je fais parti d’un forum privé où une trentaine de parieurs recrutés restent uniquement si les résultats sont là régulièrement.
Aucun en vivent à 100 % mais certains gagnent régulièrement. il y a quelques gars très brillants, mais ils sont rares.
certains vendent aussi leurs pronos sur des blogs.

J’ai également vu un gars qui a créé sa société dans l’est de la France. c’est la 1ère fois que je voyais ça. Ne le connaissant pas, je ne saurais dire s’il gagne correctement sa vie, mais le fait de passer en société au lieu d’autoentrepreneur m’interpelle ! son site est très bien fait.

Mon Expérience :

Je pense avoir à peu près tout éssayé. Je pense aussi que beaucoup de choses sont possibles dans ce milieu (beaucoup de manière différentes d’arriver à quelque chose). il y a aussi beaucoup de mythomanes, c’est impressionnant.

- 1ère chose : La nouvelle loi sur les paris a été une catastrophe pour 2 raisons :
la faiblesse des cotes et le choix inexistant => Aucune chance d’être gagnant sur le long terme. il faut oublier les .fr. tous les bons joueurs ont trouvés d’autres moyens. ç’est ça ou l’on arrête ! ça ne sert à rien de jouer en France !
Quand j’entends des pubs disant que les sites agrées Arjel sont garants de la sauvegarde des parieurs ! foutaise ! bwin,betclic pour ne pas les citer sont les pires. beaucoup de malhonneteté alors que sur les sites hors Arjel, certains sont d’un sérieux impressionnant et il n’y a aucun risque pour le capital !

Ceci étant dit, ensuite il y a des écueils de tailles. Beaucoup de books "commerciaux" vont plus ou moins vite limiter les joueurs (et pas forcément quand tu gagnes, ça arrive aussi quand tu es médiocre), en fait ils limitent plutot sur ta "manière de parier". quand ils pensent que tu fais des surebets ou autres techniques etc.. et ils limitent vite, très vite.

Personnellement, j’ai été limité chez certains alors que j’étais perdant ou à l’équilibre. chez d’autres, j’avais gagné 1 000 € sur 1 mois et hop vite limité ! ce qui signifie que tu ne peux plus jouer chez eux..
Le problème c’est que 95 % sont des books commerciaux limitant très vite. reste ensuite les très bons sites quasi professionnels qui ne limitent pas les joueurs. il y en a quelques uns (très peu au final).

ensuite, reste le moyen de vendre ses pronos (ce qui sous entends, se faire connaitre d’abord et être très bon). moyen légal aussi. Celui qui est très bon peut très bien gagner un salaire avec ça.

Personnellement, je vais bientot tenter l’experience (au bout de 5 ans…) en esperant que ça marche. j’ai choisi l’un des plus gros marché. les sports US (beaucoup de liquidités). pour l’instant 2 sports sont opérationnels et 2 sont encore experimentaux.

La saison de Baseball démarre dans 3 semaines et ce sera la confirmation ou… la fin du voyage !

les joueurs ne déposent pas des sommes phénoménales sur les bookmakers, c’est pas aussi simple que la bourse.

chouchou59 · #57

Bjr,

Le parallèle paris sportif et la Bourse ne peut être fait que sur l’excellent site de paris BETFAIR
car comme vous le savez tous on peut ""trader""
comme les actions ,futures,options etc…

on peut acheter pour revendre ou bien vendre pour racheter

la liquidité financière est complétement transparente

c’est la Ferrari du paris sportif.

Ne jouez pas sur l’arjel …
ils comprendrons enfin de faire entrer Betfair en France
sur le forum même du site il y avait pas mal de traders qui affichent leur pronos bénéficiaires avec un suivi rigoureux.

back = achat
Lay = vente ou bien jouer contre un cheval ou un événement sportif

chouchou59 · #58

içi se trouve un excellent forum de pronos

je ne lis pas le roumain mais c’est facile à comprendre…

une cote et les sous dessus !

Jurnale de pariuri live - Pariuri Sportive forum, Biletul Zilei, Rezultate live, Predictii Fotbal

BullAndBear · #59

Quelqu’un demandait des exemples de gens devenus richissimes grace aux paris sportifs.
En voila 2 :
- Billy Walters
- Bob Voulgaris

Klaus · #60

Mouais, d’apres mes recherches, le premier a reussi en utilisant l’ordinateur avant les autres.
Ce n’est donc plus possible aujourd’hui.

Dreamin · #61

Hello les investisseurs,

Peut-être que certains d’entre vous sont amateurs de poker ?

Dans la conscience collective, le poker est souvent associé à un jeu de chance et à de la perte d’argent (hors quelques "veinards" devenus millionnaires par chance), peut-être avez vous un point de vue là-dessus ?

Peut-on considérer le poker comme un investissement ?

Je joue depuis quelques années sur une célèbre room en ligne, je dois avoir 1k€ de gain cumulé. Principalement joueur de tournoi (faibles buy-in), j’ai également cotoyé la NL10 fût un temps.

Et vous ?

monpersylv · #62

Bonjour et merci pour ce topic intéressant,

Je vous rejoins, le poker n’est selon moi pas un jeu de chance. Sur le long terme, la qualité du joueur ou de la joueuse et de ses adversaires fait la différence.

Malgré un investissement initial que l’on espère démultiplier, je vois le poker comme une profession, et non comme un investissement. De nombreuses qualités servent toutefois dans les deux catégories : patience, rigueur, vision long terme, décision réfléchie, évaluation de son environnement, etc.

C’est selon moi une profession contraignante :
- Nécessite un long apprentissage (souvent à perte) pour prendre le dessus "(beat the odds")
- Horaires et lieux de travail "exotiques" (sauf pour les spécialistes online)
- Trop de concurrence

rom02 · #63

Bonjour,

Ancien joueur "régulier" durant mes études, j’ai eu l’occasion de jouer jusqu’en NL200 et de participer à quelques tournois sympathiques en live.

Le temps nécessaire d’étude/analyse/formation pour rester "ahead of the curve" ainsi que la législation et l’arrivée dans la vie active m’ont progressivement poussé à arrêter.

Je rejoue toutefois de temps en temps pour le plaisir lorsque l’envie s’en fait sentir !

Shakaiolos · #64

Bonjour,

Sujet qui me passionne de ma part profession (employé de jeux dans un casino).

Concernant le poker, j’ai comme beaucoup joué durant des années et mon entrée au casino a mis un frein à ce jeu à cause du manque de temps.

C’est un jeu très intéressant, très prenant mais qui demande beaucoup de temps qui parfois est incompatible avec la vie de famille.

Pour les paris sportifs, c’est aussi un sujet qui me passionne. Si je devais ne donner qu’un seul conseil, c’est de ne miser qu’en live, les côtes sont bien plus intéressante et surtout à force de "pratiquer" on se rend compte de beaucoup de choses…

Eviter les sites français les côtes sont bien trop basses par rapports aux sites étrangers. De plus, les sites étrangers proposent des championnats bien plus exotiques.

Là aussi, par contre la vie de famille est incompatible avec les paris

Palastrite · #65

Bonjour à tous,

Mon Petit Gazon est un jeu type fantasy league sur lequel il est possible de constituer une équipe et de jouer contre d’autres joueurs en suivant les performances réelles des joueurs de football de L1/PL/Liga.

Je me demandais si certains jouaient à ce jeu et s’il y avait une appétence pour pimenter un peu le tout et mettre 50-100 euros sur une ligue (à 6 joueurs par exemple et en Ligue 1).
Les premiers se partageraient les gains à la fin de la saison MPG.

Des amateurs ?

Flairsou · #66

Je remonte ce sujet très intéressant d’autant plus qu’à une période de ma vie j’ai beaucoup joué au poker (2007-2015) en tant qu’amateur éclairé.
Je me suis surtout spécialisé au poker de tournoi même si il m’arrivait de jouer en cash surtout en casino et cercle de jeu (quasiment jamais en ligne).

Merci Patrick Bruel et canal plus d’avoir popularisé le poker en 2006 !
Mon addiction a commencé par des parties de cash game entre amis tous les samedis soir jusqu’à 6 h du matin où j’arrivais à "raser" relativement facilement mes amis. ça a continué avec des tournois de poker sur Internet. Quand j’ai commencé à gagner un peu d’argent au poker, je me suis dit que c’était de l’argent facile et que je pouvais certainement me faire un complément de salaire grâce à ce jeu.
Ce que je ne savais pas à l’époque, c’est que le niveau général des français était vraiment nul (en 2007-2011). Les joueurs étrangers considéraient les français comme de la chère fraiche. J’étais simplement le moins nul de mon quartier et je me croyais bon.

J’ai longtemps gardé cette impression car j’arrivais régulièrement entre 2010 et 2011 à gagner de l’argent en tournoi que ce soit au casino ou en cercle de jeu parisien lorsque l’entrée du tournoi était compris entre 50 et 200 euros. Ce que je ne comprenais pas , c’est lorsque je participais à des tournois à plus gros enjeux (entre 500 et 1000 euros l’entrée),je me faisais éliminer régulièrement. Je me suis dit que c’était certainement la faute à pas de chance. Sauf que des joueurs beaucoup plus aguerris étaient présents dans les plus gros tournois .

A partir de 2010, j’ai commencé à faire mes premiers voyages poker en dehors de la France, je suis allé à Marrakech (6 fois), à Dublin (8 fois), à la Nouvelle Orléans (1 fois), à Las Vegas (2 fois), en Lettonie (1 fois) pour assouvir ma passion du jeu.
J’ai adoré cette période où je voyageais au gré de ma passion. Je rencontrais des gens dans diverses pays (je me débrouille pas trop mal en anglais, ça aide) et on était tous animé par la même passion du jeu. C’était extraordinaire. Je ne participais pas aux plus gros tournois mais à des tournois entre 100 et 500 euros max l’entrée. Si il y a une destination que je vous conseille pour ce jeu, c’est Dublin.

J’ai l’esprit compétiteur et le poker de tournoi apporte une adrénaline formidable pour le compétiteur que j’étais. La violence de ce jeu et sa cruauté (sortir au bout de 15 heures de jeu sur un bad beat par exemple) me donnait de l’excitation surtout quand on arrive en table finale.

J’ai commencé à étudier le jeu à partir de 2011 où je dévorais beaucoup de littérature en français et en anglais pour progresser (je dois avoir une 20aines de livre à la maison). Je m’inscrivais aussi sur un site américain de vidéo de coaching pour progresser en tournoi de poker.
Ce site m’a choqué. Je me suis rendu compte que j’étais vraiment nul en visionnant les vidéos de pros américains. On se rends compte que les joueurs gagnants au poker ne le sont pas grâce à la chance ou à une martingale mais par énormément de travail en dehors des tables de poker. être joueur pro gagnant est un véritable travail à temps plein.
Ce travail sur mon jeu entre 2011 et 2013 m’a permis de devenir gagnant plus régulièrement sur les tournois sur Internet mais pas assez pour passer la vitesse supérieur pour devenir pro. Je n’avais pas le temps de travailler mon jeu en dehors des tables avec mon emploi salarial et surtout j’étais fainéant et j’avais pas forcément envie de faire cet effort.

Mais en 2015 après une nuit de poker en cercle de jeu où j’étais sorti d’une session perdante, je me suis remis en question, en me disant si ça valait le coup de perdre autant de temps et de sacrifier ce temps pour ce jeu. Car le problème de ce jeu, c’est que ça prend énormément de temps sur ma vie personnelle. Au plus haut de mon addiction, j’allais jouer en pleine semaine en sortant du travail à 18h et je rentrais chez moi vers 2h du matin pour repartir au boulot à 9h. Tous les week-ends étaient dédiés au poker. Toutes mes vacances étaient aussi réservées pour le poker. Bref, je n’avais plus de vie sociale.
Et le poker s’est éloigné assez vite de ma vie notamment suite à un projet professionnel important en 2016. J’ai pu me détacher assez facilement de ce jeu, bizarrement.

Mais je pense qu’il y a d’autres facteurs qui ont facilité mon détachement :
- le fisc via l’arjel a commencé à réglementer le jeu en 20110-2011 et beaucoup de joueurs gagnants pros ont eu des redressements fiscaux. Il fau vraiment être très bon et rigoureux pour en vivre aujourd’hui
- les révélations de triches que ce soit en ligne ou en casino n’ont pas aidé à assainir ce milieu (tenu par la mafia corse surtout en 2010-2014 en cercle de jeu parisien)
- les bons joueurs français sont aujourd’hui du même niveau que les bons joueurs pros étrangers. La France a rattrapé son retard. (il y a eu 4 français vainqueurs des tournois du WSOP de Las Vegas en 2021)
- et puis j’ai retrouvé l’amour entre temps (en 2015) . :p

Pour finir, mes meilleurs gains (que j’ai déjà exposé sur ma présentation) :
- tournoi en ligne à 20 euros l’entrée avec plus de 1000 joueurs, je finis 1er avec un gain de 4500 euros
- tournoi à 100 dollars à Las Vegas avec plus d’une centaine de joueurs, je finis 2e pour un gain de 2500 dollars.
- en cercle, je gagnais suivant les tournois au mieux, entre 900 et 2000 euros.
Sur ma période de joueur amateur, (2007-2015) je suis sorti en gain final à + 8.000 euros

Ce que j’ai le plus apprécié durant cette période d’addiction, c’était mes nombreux voyages à l’étranger pour assouvir ma passion.

Depuis quelques jours, j’ai envie de rejouer au poker, c’est pas bon tout ça.

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Jeux en ligne, paris sur le football, poker ou autre : avez-vous essayé ?

#51 21/10/2012 17h34

#52 09/11/2012 22h54

snoobrouf a écrit :

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