Banques privées d'investissement : des services vraiment inédits ?

Qu’est ce que vous attendez de plus d’une banque privée par rapport à une banque en ligne?

Il me semble que le service n’est pas vraiment le même suivant les montants envisagés.

Pour quelques centaines de ke, les conseils d’un CGP (hors banque privée) seront probablement largement suffisants (et souvent plus pertinents).
De ma (toute) petite expérience, j’ai échangé avec quelques banques privées de réseau (BNP, CE et Arkea) en étant prêt à apporter quelques centaines de ke chez eux (disons 500 pour un ordre de grandeur) et j’ai été quand même très déçu. Mes échanges avec des CGP hors banque privée ont été bien plus précis et pertinents.

Si vous avez plusieurs millions d’euros à leur proposer alors peut-être que cela peut présenter un intérêt.

Dernière modification par cat (07/07/2018 15h54)

Elles sont chères les banques privées ! Entre frais de garde, commissions "a l’ancienne" … mais elles proposent quelques produits pas disponibles chez un courtier en ligne: structures, "Docu" sur devises…supras en diverses devises…

Si c’est du "conseil" ou de la gestion pilotée que vous cherchez ca va vous couter cher et vous devrez apporter 1 million pour les intéresser… 500k étant le minimum absolu.
Ca ne vaut le coup que si vous cherchez a investir en obligations internationales listées en Euros ou GBP ou AUD , NZD etc Ou si vous voulez avoir un Lombard pas cher pour investir.
Pour les actions et obligations USD un courtier en ligne comme IB est imbattable cote cout et choix.
J’ai eu diverses banques privées a travers le temps. J’ai change la dernière fois après le depart en retraite de mon "banquier prive" . Je viens de perdre encore une fois mon "banquier prive" après 4 ans - ce qui est très pénible car depuis le service laisse a desirer …
Donc  j’ai finalement réduit le capital en banque privée pour privilégier IB Interactive Brokers.

Desolee mais perso je ne vois pas quelle aide "géniale" vous pourriez trouver en banque privée pour un portefeuille actions ou PEA.

"On n’est jamais mieux servi que par soi-même" m’a dit 20 ans après le premier "trader" conseiller financier que j’avais eu tout au debut de mes investissements en bourse. Il était très convaincant. Et je m’y suis mise…

Ca depend de ce que vous voulez faire bien sur et du montant que vous voulez déléguer…

Pour cela, à mon avis, un CGP hors du cadre de la banque privée risque de vous donnez des conseils plus appropriés.

Bonjour à tous,

je me permets d’intervenir sur ce sujet qui me concerne directement.

Attention mon avis est surement biaisé car je fais maintenant partie du "système"

Pour la petite histoire, j’ai commencé en 2012 dans la banque après mes études en conseiller privé en agence bancaire, puis en 2015 conseiller en patrimoine en banque privée de réseau et enfin en 2016 conseiller banque privée confirmé toujours dans la même banque privée de réseau. Aujourd’hui je suis Banquier privé dans une "vraie" banque de gestion de fortune. je savais que la différence de niveau et service serait importante mais honnêtement je ne pensais pas qu’elle le serait autant.

Le service est vraiment sur mesure, les frais des contrats d’assurance vie au niveau des meilleures banque en ligne, les produits structurés sont sur mesure, la gestion advisory n’est pas limité au OPC et Eurostoxx 50 (Obligation HY en direct, marché US, Forex, options, …) avec une tarification All-in. Fini les campagnes commerciales de fonds a placer aux clients, des contrats Lux avec de vrai FID, FAS, etc, …

Bref avant j’orientais mes proches sur Puissance Avenir ou Linxea Spirit, aujourd’hui je n’ai pas honte (lorsqu’ils sont éligible -> Supérieur à 1M€) de leur parler de mon établissement.

En revanche pour les gens parfaitement autonome qui ne veulent que gérer un portefeuille titre ou pea effectivement Binck ou IB restent les meilleures.

Mon message pourra être perçu comme une pub déguisée pour certain, j’en suis désolé ce n’est pas la finalité de celui ci. Juste apporté mon "expérience" vu de l’intérieur.

Merci IH,

Même tarif ou presque effectivement (moins cher sur les assurances vies et plus cher sur les titres) mais pas même produits.
Car effectivement je ne pense pas que les banques en lignes proposent des contrats Lux sans frais d’entrée avec des FAS conseil. Ou des produits structurés sur mesure (sous jacent actions, matière première ou indice, coté en devise du G7, …)

Mais il est vrai que le conseil est le vrai plus de ces établissements.

GoodbyLenine a écrit :

Un exemple :

J’ai récemment souscrit un produit (ticket d’entrée à 50 k€ minimum) qui devrait, si tout se passe bien, rapporter 9.3%/an net sur un peu plus de 5 ans.

Le niveau de risque et la non liquidité expliquent le rendement attendu.

Le produit est non liquide (pendant toute la durée), ne peut pas faire l’objet de publicité ou d’appel public à l’épargne, et est réservé aux investisseurs avertis.

C’est un FCPR (droit français) qui porte des Oblig Convertibles d’une société (qu’il se trouve que je connais un peu), non cotée, qui a une activité mature et relativement peu exposée à la conjoncture (enfin, c’est ce que j’en pense…), et qui obtient actuellement une rentabilité d’environ 15% sur ses fonds propres. Ces OC remplacent quasiment des fonds propres, et sont rémunérées à 12% (la différence entre 12% et 9.3% est due aux divers frais….). Le dirigeant principal de la société perdrait quasiment tout s’il ne pouvait correctement rémunérer et rembourser ces OC (sinon il ferait une belle culbute), mais il semble y avoir une bonne "marge de sécurité" avant d’en arriver là.

Ce genre d’investissement ne représente qu’une partie très limitée de mon patrimoine.

Rendez-vous dans 5 ans….

Quid de ce produit 5 ans après?

Bonjour Loulou

FAS conseil avec des cies d’assurance luxembourgeoises?

Suis en banque privée Lux et résidente au Lux
Comme vous dites il ya beaucoup de choix de produits mais les frais de transaction sont plus élevés évidemment et sont sujets a un 25 euros minimum quel que soit la grosseur de la transaction.. ca chiffre vite … presque 1% par transaction si on compte les 25 euros + les frais de brokers + 0.25 a 0.30% de commission+ la com annuelle:
Car le gros hic c’est les fameux frais appelés "de garde" auparavant mais "de gestion" depuis Mifid sauf que je suis en "exécution only" donc je paye 0.30% sur le portefeuille sans aucun "conseil" ni support.
Donc IB reste le meilleur endroit pour de la gestion active, leur gros plus étant les frais minimes et les LTVs.

Ma réponse ne s’applique pas du tout aux banques européennes mais je suis depuis 8 ans dans une banque privée sud-africaine.

La formule coûte en tout +/- 30€ par mois et est illimitée (je payais plus à une banque non privée, toutes les banques sont chères ici).

Le site internet et l’app sont très développés (comme toutes les banques ici) donc je peux faire beaucoup plus en ligne que je ne peux faire sur Boursorama par exemple (payer mes PV, factures, envoyer de l’argent à un numéro de téléphone, changer mes limites de carte, commander des cartes, ouvrir des comptes, faire des virements tout depuis l’app ou le site…).

Le service bancaire est excellent, mon banquier répond dans l’heure et est qualifié, mes cartes sont envoyés par chauffeur, le banquier vient me voir au bureau ou chez moi dès que quelque chose demande une signature, testament gratuit que je peux changer une fois par an gratuitement, conseiller fiscal gratuit une fois par un également.

J’ai accès gratuitement aux lounges des aéroports un peu partout, reçoit des cadeaux (vin ou autres) une à deux fois par un, ait une Amex Centurion qui permet d’avoir plein d’invitations donc globalement le package est remboursé par les avantages et les miles Amex (que je peux utiliser pour acheter des fonds par exemples).

Les services investissements sont totalement inutiles et les frais de transaction/gestion incroyablement élevés, l’offre est aussi extrêmement réduite par rapport (ici un aperçu des fonds Fund fact sheets ).

Donc oui pour les services bancaires, certainement pas pour les investissements.

Avez-vous consulté des CGP hors du cadre de la banque privée?

Vous n’avez pas dû rencontré les bonnes personnes. Un CGP doit pouvoir traiter le patrimoine dans sa globalité. A ce titre je ne sais d’ailleurs pas exactement ce que la banque privée pourrait vous apporter en plus.

Mais qu’attendez-vous concrètement comme proposition de la part de la banque privée concernant le patrimoine immobilier?

J’ai déjà travaillé avec un CGP (après en avoir rencontré plusieurs) :
* on a discuté de tout le patrimoine qui était essentiellement de l’immobilier physique dont une partie a été liquidée;
* il nous a aidé essentiellement sur des points qui n’étaient pas des "placements"  : proposition de stratégie patrimoniale, aide à la rédaction d’actes,…

@chtirentier je suis en phase avec vous.  Et je pense que la mine d’informations disponibles sur ce forum avec les échanges d’expérience de tous les intervenants est certainement plus productif

Maintenant je pense légitime de me renseigner en rapport du montant des liquidités et d’évaluer les différentes hypothèses