SIIC : quelles sont les meilleures foncières françaises ?

Si je puis me permettre, les notes d’analystes de ces derniers jours arrivent certes en retard par rapport à la chute des cours mais le fond est pertinent et vous seriez bien avisé de ne pas simplement le balayer du revers de la main.

En tant qu’investisseur particulier, vous n’avez que quelques repères sur les foncières (la NAV, le taux d’occupation et sa tendance, les loyers et leurs tendances, la solidité du bilan, le type de biens détenus, l’historique etc). Ce sont surtout des indicateurs du passé. Et c’est relativement grossier comme analyse, cela fait des années que je le dis sur ce forum. Ce n’est en rien prédictif. Vous n’avez pas les outils, en tant que particulier, pour affiner significativement votre analyse.

Les analystes, eux, ont accès à des informations en temps réel et infiniment plus complexes : la fréquentation d’un centre commercial par exemple, les reportings de ventes de locataires, les mandats donnés à des courtiers pour dénicher X m2 de bureaux par une multinationale dans telle ville ou l’intention de telle marque US d’ouvrir des boutiques dans des centres commerciaux européens, les détails de certaines transactions immobilières (et notamment l’évolution des taux de capitalisation), les intentions de certains fonds (souverains, de pension etc) d’augmenter ou au contraire de diminuer leur exposition à l’immobilier d’une zone ou d’un pays car les flux font ou défont les taux de capitalisation… Exemple extrême : regardez l’immobilier prime londonien…

Les notes de ces derniers jours vous disent que les loyers des bureaux atteignent un haut de cycle. Je vous invite à regarder ce que cela peut donner à l’horizon 3 ou 5 ans (tout dépend de la durée moyenne des baux de votre foncière) : les derniers cycles sont éclairants.

Ils parlent aussi d’un risque de destruction de valeur sur les centres commerciaux : comparaison n’est pas raison mais les investisseurs sur certaines foncières commerciales US devraient reconnaitre que ce risque est sérieux. Oui, nous avons déjà une belle décote… sur une NAV très théorique.

Je suis actionnaire d’une bonne partie des boites qui ont été dégradées aujourd’hui car j’estime qu’une partie des mauvaises nouvelles est dans les cours. Loin de moi toutefois l’idée de penser que ça ne peut pas empirer significativement.

Je vous suggère, par ailleurs, un angle différent : regarder l’actionnariat des foncières, par exemple.

Le consensus Boursorama n’est pas forcément très pertinent : certaines analyses sont récentes alors que d’autres, encore comptabilisées, n’ont pas été mises à jour depuis 6 mois voir plus. Il faut toujours vérifier de quand date quel conseil… et qui l’a émis.

Les bureaux ne se valent pas tous. Quand Green Street Advisors parle (c’est à dire un bureau spécialisé dans l’immobilier depuis bien longtemps, qui a développé tout un tas d’indicateurs maison et qui superforme depuis longtemps le marché) ça n’a pas la même valeur que l’analyste bancaire lambda.

Vous avez toutefois raison : parfois on se demande si les analystes ne changent pas leur recommandation pour coller à l’évolution du cours. Mais si on connait bien ses dossiers, on peut ignore ces données là.

Kapitall a écrit :

Le consensus Boursorama n’est pas forcément très pertinent : certaines analyses sont récentes alors que d’autres, encore comptabilisées, n’ont pas été mises à jour depuis 6 mois voir plus. Il faut toujours vérifier de quand date quel conseil… et qui l’a émis.

Les bureaux ne se valent pas tous. Quand Green Street Advisors parle (c’est à dire un bureau spécialisé dans l’immobilier depuis bien longtemps, qui a développé tout un tas d’indicateurs maison et qui superforme depuis longtemps le marché) ça n’a pas la même valeur que l’analyste bancaire lambda.

Vous avez toutefois raison : parfois on se demande si les analystes ne changent pas leur recommandation pour coller à l’évolution du cours. Mais si on connait bien ses dossiers, on peut ignore ces données là.

Tout à fait, c’est pour cela que les analystes ne sont jamais à suivre, que l’on soit court ou long…

Les dernières en dates sont comiques, Goldman de par son renom fait baisser  tout le monde auj. sauf Unibail.
Les 2 plus récentes sur Unibail après celle du jour par ex. viennent d’invest securities qui est acheteur que sur 2 foncières, unibail et icade en 2019 avec objectif de cours de 202 et 82 et celle d’alphavalue sui reste acheteur sur unibail avec un objectif ramené à 180
Notez que goldman est neutre sur unibail mais avec un cours ramené à celui du jour 150… collez au marché

Vous avez raison, cependant pour avoir vécu les 2 derniers cracks, le premier de manière active, le second de manière totalement passive, et avoir pu bénéficier des conseils avisés… de Goldman (tiens, tiens) fin 90, début 2000, j’oserais dire que le côté prédictif des analystes aussi bien sur le premier que sur le deuxième me laisse pantois… la seule conclusion que j’en tire, si ils sont tous positifs, vendez, si ils sont tous négatifs, achetez !, le fameux dicton a du sens !
Quand aux conseils et analyses en banques privé de "haut niveau", ils connaissaient mieux les fondamentaux financiers et encore…. ils n’ont aucun sens du timing et de la compréhension du business, ce qui est logique en soi, ce ne sont pas des entrepreneurs.
J’utilise l’At pour mes points d’entrée et de sortie depuis toujours, et on repère toujours en AT une information "surprenante" d’un ou plusieurs analystes, qu’elle soit off ou in
Mais ce n’est que mon avis!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

En attendant, les foncières sont en forme aujourd’hui !
Dans un marché globalement en baisse, la plus forte hausse du CAC40 est Unibail-R-W :


ICADE monte sur la 3ème marche du podium SBF120 :


En fait ce retour en forme s’observe depuis le 1er Janvier :
URW +13.81%
Klépierre +7.53%
MERCIALYS +10.44%
…

ArnvaldIngofson a écrit :

En attendant, les foncières sont en forme aujourd’hui !

Et ça continue !
Elle font fi des récentes mauvaises recommandations de certains analystes.
Acheter des foncières est la meilleure chose que j’ai fait en bourse depuis au moins 6 mois !

Les petits se font souvent acheter par les gros …

Sans nouvelle particulière, on remarque une hausse des volumes et du prix pour Terreis. Certains ont plus d’informations que d’autres peut-être…

Terreis annonce la vente d’un portefeuille d’immeubles pour 1.7 milliards d’euros.

Et, ce qui nous intéresse nous, actionnaires minoritaires :

Terreis a écrit :

Ces deux montants seront versés concomitamment au versement du solde du dividende au titre de l’exercice 2018 pour un montant total d’environ 25 euros par action ;

et

(iii) du lancement par TERREÏS d’une offre publique de rachat d’actions (OPRA) à un prix d’environ 35 euros par action offrant ainsi une option de liquidité à l’ensemble des actionnaires minoritaires de TERREÏS, Ovalto, qui détient 54% du capital de TERREÏS, ayant fait part de son intention de ne pas apporter sa participation à l’OPRA afin de réserver la liquidité à l’ensemble des actionnaires minoritaires. Cette offre publique fera l’objet d’une décision de conformité de la part de l’Autorité des marchés financiers. Le prix de l’offre publique sera déterminé par référence à l’ANR de liquidation EPRA (hors droits) de TERREÏS ajusté de l’impact de la cession à Swiss Life AG après le versement des dividendes visés ci-dessus. En fonction du résultat de l’OPRA, Ovalto déposera un projet d’offre publique de retrait suivie d’un retrait obligatoire au même prix que celui de l’OPRA.

En tenant compte du versement des dividendes visés ci-dessus et du prix proposé dans le cadre de l’offre publique, les actionnaires minoritaires de TERREÏS percevront environ 60 euros par action, ce qui représente une prime de 49% sur le cours de clôture du 8 février 2019, de 56% sur le cours moyen pondéré par les volumes du mois précédent le 8 février 2019 et de 5% sur l’ANR de liquidation EPRA (hors droits) par action de TERREÏS au 31 décembre 2018.

Assez satisfait, la cession à Swiss Life se faisant avec une prime de 7%…

J’interprète cela, par ailleurs, comme un aveu implicite de la part d’Ovalto que le marché de bureaux prime à Paris touche peu ou prou son point haut…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Les résultats annuels publiés à ce jour par :
. Unibail-Rodamco-Westfield
. Klépierre
. Mercialys
. Carmila
sont bons !
Les pessimistes qui voyaient le déclin du commerce physique ont tort.

Forts rendements de 7 voire 8 %.
Des décotes sur ANR "de dingue", jusqu’à 40 %.

Les foncières de commerce sont une opportunité !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

ArnvaldIngofson a écrit :

Les foncières de commerce sont une opportunité !

Ou pas

corsaire00 a écrit :

la plus grosse anomalie actuellement est sur les SCPI de commerce …

Il faut ajouter "à capital variable".
Plusieurs SCPI de commerce à capital fixe ont tendance à décoter et ont pu perdre 10 à 30% de leur valeur récemment. Ce qui interpelle aussi est le prix des actifs, toujours à la hausse lors des échanges.