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#1051 20/06/2024 10h19

Membre (2020)
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Voilà, c’est typiquement ce genre d’actions qui explique l’écart de valorisation entre Total et les majors US smile

L’Etat n’hésite pas à écrire noir sur blanc qu’il entend, pour un prix symbolique, exercer un contrôle très important sur Total.

A la place de Pouyanné, entre ça et l’incertitude politique qui risque de se transformer en matracage fiscal, j’accélérai sur le sujet de la place de cotation smile

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#1052 20/06/2024 10h53

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
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Recommandations du Sénat a écrit :

Axe I : Renforcer notre souveraineté énergétique et climatique

Recommandation n° 1

Compte tenu de l’évolution des menaces qui pèsent sur la souveraineté énergétique de la France et de l’Europe, de l’évolution de la structure de l’actionnariat de TotalEnergies et de la nécessité d’accompagner une major européenne dans ses efforts de transition énergétique, prévoir la détention par l’État d’une action spécifique au capital de TotalEnergies.

Recommandation n° 2

Inciter TotalEnergies à accroître ses efforts pour devenir véritablement un leader des énergies renouvelables et de la mobilité propre, notamment des carburants durables, des recharges électriques et, dans une moindre mesure, de la capture et du stockage du CO2.

Recommandation n° 3

Encourager TotalEnergies à accélérer autant que possible sa stratégie d’investissements dans les énergies renouvelables, à court, moyen et long termes, afin d’atteindre les objectifs de l’Accord de Paris.

TotalEnergies : une entreprise à nouveau stratégique pour garantir notre souveraineté énergétique durable - Rapport - Sénat

Traduction : l’État impécunieux compte obliger les autres à agir à sa place.

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#1053 20/06/2024 11h52

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Ce qui est clair pour moi c’est qu’en cas de victoire de la NUPES 2 / NFP, Total va servir de bouc émissaire pour le nouveau gouvernement. La "taxe sur les superprofits" de leur programme, elle est pensée avec Total en ligne de mire.

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#1054 09/08/2024 09h56

Membre (2023)
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Bonjour,

Pensez-vous que Totalenergies est plus corrélé avec le prix du pétrole ou alors avec la bourse ?

Si l’on compare avec les REITS par exemple qui sont largement plus corrélés avec la bourse que l’immobilier, j’ai l’impression que pour les majors pétrolières type total, shell…, elles bougent plus avec le prix du baril.

Il n’y a qu’à superposer un graphe de tte et du wti par exemple, ou encore lors de la chute avec la dissolution de l’assemblée, total n’a pas vraiment bougé comparer au reste du cac40.

Je pose la question, car si l’on veut s’exposer aux matières premières, total ou shell sont équivalents à un instrument financier sur le pétrole ?

Qu’en pensez-vous ?

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[+1]    #1055 09/08/2024 10h13

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INTJ

Voilà ce qu’en dit la version gratuite de chat GPT (donc qui utilise des datas arrêtées en 2023.

1.    Coefficient de corrélation (TotalEnergies et pétrole) :
    •    Le coefficient de corrélation entre le cours de l’action de TotalEnergies et le prix du pétrole Brent est généralement élevé, souvent autour de 0,70 à 0,90. Cela signifie qu’il existe une forte corrélation positive : lorsque le prix du pétrole augmente, le cours de l’action de TotalEnergies tend à augmenter aussi, et inversement.
    2.    Bêta de TotalEnergies par rapport au marché :
    •    Le bêta de l’action TotalEnergies par rapport au marché (souvent le CAC 40 pour une analyse en France) est généralement autour de 1,1 à 1,3. Cela indique que l’action a une volatilité légèrement supérieure à celle du marché : si le marché augmente de 1%, l’action de TotalEnergies a tendance à augmenter de 1,1% à 1,3%, et inversement.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#1056 09/08/2024 10h20

Membre (2023)
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Ça confirme donc mon hypothèse pour le moment, que TTE varie plus avec le pétrole qu’avec la bourse.

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#1057 09/08/2024 10h51

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
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D’une manière générale les pétrolières, les minières, etc., ont toutes un cours fortement corrélé avec leur sous-jacent, ce qui semble tout de même assez logique. Ce coût des matières est déjà complexe en soi puisqu’il intègre beaucoup de facteurs : niveau des stocks, prévision de croissance, capacités logistiques mondiales (et détournement des vraquiers… par exemple…), géopolitique globale, capacité de production, etc.
Ce qui distinguera les pétrolières entre-elles sera le risque politique propre aux pays dans lesquels elles ont des concessions, les réserves prouvées et supposées, le coût de production, l’imposition, etc.

A la limite pour Total ce serait intéressant de regarder si l’action suit plutôt le cours du pétrole ou celui du gaz. Réponse de ChatGPT :

ChatGPT a écrit :

Le prix de l’action de TotalEnergies est plus fortement corrélé au prix du pétrole qu’au prix du gaz, bien que les deux aient un impact significatif.

Voici pourquoi :

    Portefeuille diversifié : TotalEnergies est un géant intégré dans le secteur de l’énergie, avec des activités dans le pétrole, le gaz, et de plus en plus dans les énergies renouvelables. Cependant, historiquement, le pétrole a été la principale source de revenus pour l’entreprise.

    Poids du pétrole : Le pétrole représente une part significative des revenus et des bénéfices de TotalEnergies. Les marges dans le secteur pétrolier sont généralement plus élevées que dans celui du gaz, surtout dans les activités d’exploration et de production. Cela signifie que les fluctuations des prix du pétrole ont tendance à avoir un impact plus direct et immédiat sur la rentabilité de l’entreprise.

    Gaz naturel : Bien que le gaz soit important, notamment à travers le GNL (Gaz Naturel Liquéfié), qui est un marché en croissance pour TotalEnergies, l’impact des prix du gaz sur l’action est souvent secondaire par rapport à celui du pétrole. Le marché du gaz est également plus régionalisé et moins volatil que celui du pétrole, ce qui peut expliquer une moindre corrélation.

    Sensibilité des marchés : Les marchés financiers sont plus sensibles aux variations des prix du pétrole, car c’est une commodité plus échangée et plus suivie par les investisseurs. Les mouvements des prix du pétrole entraînent donc souvent des réactions plus fortes sur les actions des entreprises comme TotalEnergies.

Conclusion : Bien que le prix du gaz influence également le cours de l’action TotalEnergies, le prix du pétrole reste le facteur principal de corrélation.

wink

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#1058 09/08/2024 11h03

Membre (2023)
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Je suis d’accord que ça "parait" logique, mais il y a des contres exemples, notamment, je faisais référence aux REITS qui ne bouge pas vraiment avec l’immobilier.

Alors peut-être que sur le vraiment très long terme (20,30, 40 ans?) les reits suivent l’immobilier, mais sur 1 an voir une décennie, les reits sont complétement corrélés à la bourse.

Beaucoup considèrent les reits comme une diversification de portefeuille (à tort ou à raison), et je me demande si les pétrolières qui sont des actions boursières, ne sont en revanche pas une classe d’actif à part entière comme l’or ou l’argent et donc décorrélé des marchés boursiers ?

J’ai été surpris de voir que la dissolution de l’assemblée n’a pas fait trembler total…

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#1059 09/08/2024 11h18

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Réputation :   101  

Les pétrolières sont des entreprises cycliques, en effet. Elles ne sont pas décorrélées des marchés boursiers - ChatGPT vous l’a confirmé - mais leur sous-jacent influe de manière importante.

Je ne pense pas qu’on puisse comparer une minière avec un gestionnaire de portefeuille immobilier ? Le cours des REIT n’est pas lié à l’immobilier directement mais plutôt au coût de l’argent (taux d’intérêts), qui fait également évoluer le prix de l’immobilier à la hausse ou à la baisse.

Dernière modification par Attercap (09/08/2024 11h18)

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#1060 09/08/2024 11h29

Membre (2023)
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"Le cours des REIT n’est pas lié à l’immobilier directement mais plutôt au coût de l’argent (taux d’intérêts), qui fait également évoluer le prix de l’immobilier à la hausse ou à la baisse."

Tout comme la bourse en général non ?

Je ne compare pas les pétrolières aux foncières directement, mais plutôt leurs variations par rapport à leurs sous-jacents.
TTE suit énormément le pétrole (sous-jacent), alors que les foncières plus les taux (pas sous-jacent).

Comme les taux sont un driver clé de la bourse, il est normal que les reits suivent la bourse, alors que les pétrolières sont beaucoup moins sensibles aux taux ?

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