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1 #151 27/06/2022 13h12
- amoilyon
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IH a écrit :
Hausse des taux, diagnostic énergétique et travaux de mise aux normes compliqués, quasi-gel des loyers : le propriétaire immobilier locatif résidentiel est à la fête en France… :’-(
Non, j’en faisais le même constat il y a presqu’un an, ici
amoilyon a écrit :
- une pression d’investisseurs toujours plus forte des biens qui partent vite, à des prix fort, et des "investisseurs en herbe" heureux d’avoir 3% de rentabilité BRUTE
- Les regles d’accès au crédit, qui se durcissent
- Les DPE dont les 2 nouveaux, qui sont sortis en G, et qu’il va falloir mettre en travaux
- la hausse des taxes foncières
- l’encadrement des loyers à Lyon
20€/m²… pour ma studette, ça fait même pas 250€/mois..
Quelles sont les possibilités pour être dans les clous ?
- renégocier le prêt immobilier pour diminuer la mensualité
- faire de la location courte durée autant que possible pour compenser la baisse du loyer long court
- changement de destination, et la passer en bureau équipée pour une entreprise, et donc location en bail professionnel
- … vente ?
Paradoxalement, je n’ai jamais vu autant de concurrence entre acheteurs.
Mais y a t-il d’autre moyens de faire travailler un argent qui n’est pas à nous (avoir un crédit pour faire travailler cet argent), sans capital initial ?
Puis les rendements sont tellement bas, que beaucoup sont ravis d’avoir un 3% brut…
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[+1 / -2] #152 27/06/2022 14h47
- MarquisdeFoudras
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InvestisseurHeureux a écrit :
On va voir si la taxe foncière aura elle-aussi un bouclier d’inflation ! M’est avis que non, mais nous verrons. ;-)
Hausse des taux, diagnostic énergétique et travaux de mise aux normes compliqués, quasi-gel des loyers : le propriétaire immobilier locatif résidentiel est à la fête en France… :’-(
C’est bien de taxer les rentiers au lieux des locataires, franchement.
J’espère que mettre son bien en location ne sera plus rentable et qu’un jour ceux qui ne possèdent pas de logement pourront en acheter un grâce à une chute de prix inouïe.
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#153 27/06/2022 16h57
- Concerto
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MarquisdeFoudras a écrit :
J’espère que mettre son bien en location ne sera plus rentable et qu’un jour ceux qui ne possèdent pas de logement pourront en acheter un grâce à une chute de prix inouïe.
Dans un environnement où (i) la monnaie perd de la valeur chaque année et (ii) un crédit octroyé par une banque est crée à partir de rien et vendu à un taux ridicule (même si ce dernier point est peut-être en train de changer) :
- Pour ceux qui ont une épargne un peu significative, il faut investir pour étaler ou battre l’inflation sans prendre trop de risques (a priori)
- Pour les malins qui ont compris tout le potentiel de l’effet de levier (et ils sont nombreux ici ), il faut s’endetter pour investir
Et quoi de mieux que l’immobilier résidentiel pour ces deux objectifs ? Encore plus dans un monde où l’autre placement "sans risque" permettant d’étaler l’inflation, les obligations d’Etat, ont un rendement proche de zéro.
INSEE : 24 % des ménages détiennent 68 % des logements possédés par des particuliers
Les feedbacks de @amoilyon et @Betcour me semblent aussi illustrer cette dynamique à l’œuvre, qui s’est accélérée à mon sens ces dernières années.
amoilyon a écrit :
une pression d’investisseurs toujours plus forte des biens qui partent vite, à des prix fort, et des "investisseurs en herbe" heureux d’avoir 3% de rentabilité BRUTE
[…]
Paradoxalement, je n’ai jamais vu autant de concurrence entre acheteurs.
Mais y a t-il d’autre moyens de faire travailler un argent qui n’est pas à nous (avoir un crédit pour faire travailler cet argent), sans capital initial ?
Puis les rendements sont tellement bas, que beaucoup sont ravis d’avoir un 3% brut…
Betcour a écrit :
Et le fait est que ça se bouscule toujours au portillons…
On peut donc se demander s’il n’y a pas un lien entre le fonctionnement de notre système économique et cette situation ? Et dans un monde plus idéal, le logement serait davantage un bien de consommation qu’un investissement (donc mieux réparti au sein de la population ; le patrimoine et la richesse chassant d’autres terres).
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#154 27/06/2022 17h12
- Bernard2K
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Si je comprends bien, ce plafonnement concernera les logements loués à l’année. Heureusement, l’immobilier locatif ne se résume pas à cela : locaux commerciaux, bureaux, garages, etc. et les logements loués en saisonnier (avec les limites que l’on sait dans beaucoup de grandes villes).
Il faut que tout change pour que rien ne change
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1 #155 27/06/2022 18h12
- amoilyon
- Membre (2016)
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MarquisdeFoudras a écrit :
C’est bien de taxer les rentiers au lieux des locataires, franchement.
Sur le forum devenir-rentier
Dans le même registre, j’aime pas courir sur le forum de l’ultra trail.
MarquisdeFoudras a écrit :
.
J’espère que mettre son bien en location ne sera plus rentable et qu’un jour ceux qui ne possèdent pas de logement pourront en acheter un grâce à une chute de prix inouïe.
Et quand il n’y aura plus de propriétaire bailleur privé, et seulement le parc locatif public ?
J’attends toujours le fameux "dégonflement de la bulle immo", en attendant je vois seulement que le prix immobilier de mes biens locatifs progressent d’années en années.
C’est intéressant de comparer le "riche rentier" et le "pauvre locataire". Comme si la location était subie, et la propriété un aboutissement et signe de vie réussie.
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2 #156 11/07/2022 19h15
- lachignolecorse
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Nouvel épisode à Paris : Annulation partielle de l’encadrement des loyers à Paris…
Faire et laisser dire
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1 #157 26/07/2022 22h38
- RadioInvest
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D’après Investir (Perte éligibilité complément de loyer), un amendement déposé par LFI et ayant été adopté à l’Assemblée nationale, va permettre de limiter la possibilité d’opter pour un complément de loyer pour contourner l’encadrement des loyers.
Si certains éléments de confort ne sont pas réunis (isolation, ventilation, installation électrique de qualité…), ce complément ne pourra être facturé au locataire.
La mise en pratique de ce dispositif promet d’être très simple…
"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.
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#158 01/08/2022 19h37
Ça va dans le bon sens pour moi.
Autant je ne suis pas forcément en faveur de l’encadrement des loyers, autant facturer un loyer complémentaire en raison d’un frigo ou d’un lave-linge haut de gamme ou d’une vue imprenable quand derrière l’isolation déplorable, c’est moyen. C’était le cas pour mon premier appart Paris 12, vue sympa (Seine d’un côté horloge de l’autre) mais toilettes sans porte et cuisine de moins d’1m2
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#159 04/09/2022 08h44
- lachignolecorse
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Le site du gouvernement a été mis à jour dernièrement et indique les nouvelles restrictions pour l’application du complément de loyer, voir ici
Faire et laisser dire
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#160 25/09/2022 14h58
- Spotlight
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Il est à noter que ces restrictions ont été insérées par l’article 13 de la loi n° 2022-1158 du 16 août 2022 portant mesures d’urgence pour la protection du pouvoir d’achat, qui dispose que :
Aucun complément de loyer ne peut être appliqué lorsque le logement présente une ou plusieurs des caractéristiques suivantes :
- des sanitaires sur le palier ;
- des signes d’humidité sur certains murs ;
- un niveau de performance énergétique de classe F ou de classe G au sens de l’article L. 173-1-1 du code de la construction et de l’habitation ;
- des fenêtres laissant anormalement passer l’air hors grille de ventilation ;
- un vis-à-vis à moins de dix mètres ;
- des infiltrations ou des inondations provenant de l’extérieur du logement ;
- des problèmes d’évacuation d’eau au cours des trois derniers mois ;
- une installation électrique dégradée ;
- ou une mauvaise exposition de la pièce principale
Toutefois, et comme le suggère cet article, certaines de ces restrictions sont très imprécises et nécessiteraient un décret d’application.
"L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru" - Confucius
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#161 27/11/2022 10h12
- Ragnarr
- Membre (2022)
- Réputation : 4
Bonjour à tous,
Petite question sur l’encadrement des loyers : je suis nouvellement propriétaire d’un studio à Paris que je vais mettre en location après une rénovation complète.
En regardant les cartes de l’encadrement des loyers je constate que :
-les zones ont été probablement définies par des gens qui n’habitent pas Paris - je ne comprends pas les choix de regroupement de certains quartiers qui n’ont vraiment pas de sens…
-pour la plupart ce sont des zones très grandes (seulement 14 zoniers différents pour toute la ville) avec des loyers max très hétérogènes ce qui crée des « effets de bords »
-Encore une fois mais cela a déjà été dit dans ce forum, les règles d’encadrement sont tellement frustres qu’elles ne différencient que très peu un appartement refait à neuf d’un appartement plus bas de gamme…
Pour ma part, mon logement est à 30 mètres d’une autre zone avec un loyer max 20% supérieur à celui de ma zone actuelle. Que faire ?
Respecter stricto sensu la règle et appliquer le loyer majoré de référence de ma zone actuelle ou appliquer celui de la zone adjacente ?
Merci de vos retours et conseils
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#162 27/11/2022 10h24
- Tssm
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Il y a entre 40 et 50 zones dans paris, vous devez être sur un mauvais site , vérifiez cela en 1er
Loyers médians à Paris | Observatoire des Loyers de l’Agglomération Parisienne (OLAP)
Moi aussi, j’ai un appart ou numero pair et impair d’une même rue présente une difference de 25%
Mettre la mauvaise adresse n’est pas une piste que j’ai retenue
Mes pistes :
- contrat code civil (que j’utilise sur la plupart du parc)
- Justifier un surplus de loyer (que j’utilise sur un studio du parc avec terrasse)
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#163 27/11/2022 11h48
- Ragnarr
- Membre (2022)
- Réputation : 4
Effectivement, c’est plus que 14 zones…(je ne sais pas d’où j’ai sorti ce chiffre )
Néanmoins cela ne change pas mon problème, pouvez vous expliciter l’option du contrat civil ?
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#164 22/11/2023 08h15
- Alpins
- Membre (2013)
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Encadrement des loyers : la Métropole de Grenoble rentre dans l’expérimentation
Le gouvernement a annoncé ce lundi 20 novembre que la métropole de Grenoble allait pouvoir bénéficier de la mise en place de l’encadrement des loyers. Vingt et une communes du territoire sont concernées.
Les communes concernées sont Saint-Égrève, Sassenage, Fontaine, Grenoble, Saint-Martin-d’Hères, Seyssinet-Pariset, Échirolles, Le Pont-de-Claix, Fontanil-Cornillon, La Tronche, Meylan, Domène, Murianette, Venon, Gières, Seyssins, Eybens, Poisat, Bresson, Claix et Varces-Allières-et-Risset.
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1 #166 22/11/2023 15h03
- Tchouikov
- Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 85
Ragnarr, le 27/11/2022 a écrit :
pouvez vous expliciter l’option du contrat civil ?
Vous n’avez jamais eu de réponse à la question que vous posiez il y a maintenant un an, mais tout vient à point à qui sait attendre.
La solution mise en application par Tsmm est de sortir ses biens du marché de la location à usage de résidence principale et de les mettre en location à usage de résidence secondaire ou de pied à terre :
- Ses baux ne sont plus régis par la loi de 89 (qui s’applique de plein droit aux locations à usage de résidence principale) mais par le code civil (qui offre beaucoup plus de souplesse et de liberté contractuelle).
- Cela permet d’échapper à l’encadrement des loyers (qui ne s’applique qu’aux seuls baux régis par la loi de 89).
- Cette solution présente toutefois plusieurs inconvénients pour le locataire (inéligibilité aux aides au logement de la CAF et assujettissement à la taxe d’habitation sur les résidences secondaires). Elle ne peut au surplus être mise en œuvre que si le propriétaire peut imposer à son locataire un bail régi par le code civil (ce qui est à priori le cas dans les zones tendues où s’applique l’encadrement des loyers).
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1 #167 10/12/2023 11h07
- Alex75
- Membre (2018)
- Réputation : 5
Bonjour à tous,
Je fais ce poste car je ne crois pas avoir vu l’information circuler et je pense que cela peut intéresser pas mal de bailleurs à Paris et dans d’autres villes subissant l’encadrement des loyers.
L’UNPI que je remercie infiniment nous aide depuis le début à lutter contre cette mesure extrêmement pénalisante totalement incohérente et décorrelée de l’économie réelle et du marché, qui vise à faire des bailleurs privés des bailleurs sociaux.
Ils ont déjà obtenu une 1e annulation de la mesure qui a ensuite malheureusement été réintégrée avec la loi ELAN si je ne me trompe pas.
Mais récemment, saviez vous qu’ils ont obtenu l’annulation sur les premières années de re-mise en œuvre à Paris une nouvelle annulation ?
Le motif est intéressant : nous avons tous en effet pu remarquer que les plafonds imposés par la mairie de Paris étaient injustement bas et sans aucune relation avec les prix du marché jusqu’alors pratiqués. Or les plafonds devaient légalement refléter la moyenne des loyers réellement pratiqués. L’avocat de l’UNPI s’est aperçu d’un (nouveau) tour de passe-passe de la mairie de Paris qui s’est en fait appuyée sur des loyers anciens ET issus pour partie de loyers déjà conventionnés c’est à dire plafonnés (sociaux), ce qui explique leur extrême faiblesse qui privé les bailleurs de pouvoir rembourser leurs prêts ou de mener les réparations/travaux utiles tout en restant rentables.
Si tout va bien, les différentes années de plafonnement devraient être annulées les unes après les autres et les plafonds revalorisés à un niveau plus proche de la réalité économique et du marché souhaitons-le, ce qui résoudrait pas mal de soucis! Même si le problème du DPE demeurera, cela fera déjà une épine dans le pied en moins.
N’hésitez pas à m’indiquer vos pensées là-dessus et à relayer, cela permettra de mieux contester cette mesure profondément injuste et préjudiciable! La voix des bailleurs ne se fait pas suffisamment entendre je trouve dans les médias et réseaux sociaux. On parle toujours des "abus" des bailleurs mais quand parlera-t-on des abus qu’ils subissent ?
EDIT:
Aie, je viens de tomber sur une info qui indique que l’argument phare de l’UNPI a été hélas rejeté par la cour administrative 😪
Une honte ! (La volonté collectiviste et de faire des bailleurs privés des bailleurs sociaux sans en avoir les subventions de l’état s’affirme plus que jamais je le crains…)
"Dans ces trois décisions, l’Unpi n’a pas non plus obtenu gain de cause sur l’argument "massue" qu’elle avait découvert en milieu d’année 2023 (lire sur AEF info). Il s’agit plus précisément du niveau peu élevé du loyer médian établi par les observatoires locaux des loyers. Lequel était, selon l’Unpi, tiré vers le bas par l’intégration des loyers des logements conventionnés avec l’Anah et des logements PLS notamment. L’association de défense des propriétaires a ainsi soutenu en justice que le calcul du loyer médian par l’Olap était contraire au sens de l’article 140 de la loi Elan.
Une analyse que ne partage pas la Cour administrative d’appel de Paris, pour qui ni la loi Elan, "ni aucune disposition textuelle ne prévoient que les loyers fixés dans le cadre d’une convention conclue entre l’Anah et ceux fixés par un bailleur bénéficiant d’un prêt locatif social doivent être exclus des données recueillies par l’Olap". Elle souligne, en outre, que "la prise en compte des loyers conventionnés Anah et des prêts locatifs sociaux privés dans le champ d’observation de l’Olap est conforme aux prescriptions méthodologiques de collecte, de contrôle, traitement et diffusion des données du Comité scientifique de l’observatoire des loyers".
Sollicitée par AEF info, l’Unpi indique ne pas avoir encore décidé de saisir ou non le Conseil d’État en dernier ressort. Elle s’interroge, en revanche, sur sa participation aux conseils d’administration des observatoires locaux des loyers, dont l’Olap. "La question se pose de contribuer à cette mascarade, et de continuer à valider des loyers médians qui ne sont toujours pas clairs dans la loi", souligne Frédéric Pelissolo.
Source : AEF info
Dernière modification par Alex75 (10/12/2023 12h42)
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#168 10/12/2023 12h40
- Alex75
- Membre (2018)
- Réputation : 5
Tchouikov, le 22/11/2023 a écrit :
Ragnarr, le 27/11/2022 a écrit :
pouvez vous expliciter l’option du contrat civil ?
- Cette solution présente toutefois plusieurs inconvénients pour le locataire (inéligibilité aux aides au logement de la CAF et assujettissement à la taxe d’habitation sur les résidences secondaires). Elle ne peut au surplus être mise en œuvre que si le propriétaire peut imposer à son locataire un bail régi par le code civil (ce qui est à priori le cas dans les zones tendues où s’applique l’encadrement des loyers).
Qu’entendez vous par "peut imposer" svp? Merci à vous
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#169 10/12/2023 19h23
- Tchouikov
- Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 85
Bonjour Alex75,
"Imposer" = pouvoir dire à un candidat locataire que le logement est proposé à la location à usage de résidence secondaire dans le cadre d’un bail régi par le code civil, et que c’est à prendre ou à laisser :
- En zone tendue, c’est facile car le bailleur est en position de force et peut imposer ses conditions au candidat locataire.
- En zone détendue, où le rapport de force est inversé ou, à tout le moins, plus équilibré, cela risque d’être plus compliqué d’imposer un bail type code civil à un locataire intéressé par la location d’une résidence principale avec un bail régi par la loi de 89.
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#170 11/12/2023 13h17
- Canyonneur75
- Membre (2018)
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Je ne suis pas persuadé que le fait d’imposer un bail civil à une personne physique ne puisse pas conduire à une requalification du bail civil en bail soumis à la loi de 1989.
La loi de 1989 précise la notion de résidence principale (article 2) : "Le présent titre s’applique aux locations de locaux à usage d’habitation ou à usage mixte professionnel et d’habitation, et qui constituent la résidence principale du preneur, ainsi qu’aux garages, aires et places de stationnement, jardins et autres locaux, loués accessoirement au local principal par le même bailleur. La résidence principale est entendue comme le logement occupé au moins huit mois par an, sauf obligation professionnelle, raison de santé ou cas de force majeure, soit par le preneur ou son conjoint, soit par une personne à charge au sens du code de la construction et de l’habitation."
Le locataire peut être tenté de faire valoir que le bien loué est sa résidence principale pour être exonéré de taxe d’habitation…et résider effectivement plus du 8 mois. Dans ce cas peut il demander la requalification de son bail ?
La cour d’appel d’Aix en Provence a récemment tranché en ce sens pour des baux de courte durée en bail soumis à la loi de 1989 (voir paragraphe Sur la requalification du bail saisonnier en bail d’habitation) en se basant uniquement sur le fait que le bien loué constituait la résidence principale du preneur, l’article 2 de la loi de 1989 étant d’ordre public et que "le juge ne saurait s’en tenir à la qualification donnée au contrat par les parties".
Canyonneur
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#171 11/12/2023 14h07
- Tchouikov
- Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 85
Il est clair que pour pouvoir valablement imposer une location à usage de RS régie par le code civil sans risque de requalification par un juge, le bailleur a intérêt à s’entourer de quelques précautions :
- Il lui faut privilégier les candidats locataires qui peuvent, de manière crédible, justifier avoir par ailleurs la disposition d’une RP (ex : étudiants domiciliés chez leurs parents, ou encore actifs amenés à se déplacer dans le cadre de leur pratique professionnelle et ayant besoin ponctuellement d’un pied à terre). Ce serait effectivement une très mauvaise idée que de conclure un contrat de location à usage de RS avec une famille ayant des enfants scolarisés dans la ville où est situé le logement.
- Le bail doit bien évidemment préciser que le logement est à usage de RS, et faire état de la RP du preneur.
- Le bailleur peut enfin imposer une durée maximale au-delà de laquelle le bail n’est pas reconductible (ex : fin de l’année scolaire ou universitaire pour un étudiant, ou encore fin d’une mission professionnelle pour le cas d’un actif en mobilité géographique).
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2 #172 11/12/2023 15h25
- Canyonneur75
- Membre (2018)
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Une fiche de l’ANIL traite de la notion de résidence principale d’un étudiant en cas de rattachement fiscal à ses parents.
Un arrêt de la cour de cassation et une réponse ministérielle considèrent que :
"le logement loué constitue bien la résidence principale de l’étudiante au regard de la distance géographique séparant la locataire de ses parents, indépendamment de la domiciliation fiscale chez ses parents (une réponse ministérielle avait déjà statué en ce sens : Rép. Min : JO AN du 30.11.04), et nonobstant la clause du bail qui indiquait que le studio loué ne constituait pas la résidence principale du locataire".
Ceci démontre que le champ d’application du bail civil est très réduit en matière de logement sauf si le preneur est une personne morale…
Dans les autres cas, on n’est jamais à l’abri d’une modification de la situation personnelle du preneur, par exemple un changement d’emploi, un divorce….
Canyonneur
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#173 19/11/2024 19h29
- Lollip
- Membre (2019)
Top 50 Entreprendre - Réputation : 40
Bonjour,
Le conseil d’Etat retoque l’encadrement des loyers à Paris : source
Cependant, cette décision est dûe à une erreur juridique et non un principe général : les zones délimitées pour l’encadrement ne sont pas suffisamment homogènes en termes de loyers constaté.
L’encadrement pourrait donc revenir, avec simplement des zones plus homogènes.
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