Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

FCP a écrit :

ils en ont profité pour racheter pour 500 M€ d’actifs (surtout aux Pays bas) avec de bonnes décotes, et donc de bons rendements

Quelle est la source de cette affirmation ?
La lecture des BT1 indique :
- pour Corum Origin : 33 M€ d’investissement en Belgique
- pour Corum XL : pas d’acquisition
- pour Corum Eurion : 100 M€ d’investissement dont 50 M€ aux Pays Bas.

FCP, le 18/04/2023 a écrit :

Pendant le coctail, j’ai pu demander à Puzin pourquoi ses parts ne baissaient pas, alors qu’il a dit pendant l’AG que les prix s’étaient effondrés en Europe. De plus de 20% dans certains pays.

Il m’a répondu que c’était parce qu’ils avaient des biens premium à plus de 7% de rendement et baux longs. Ceux qui baissent en premier sont ceux à 3% de rendement, comme les bureaux à Paris. D’ailleurs à Paris ça baisse fort, ils surveillent pour investir à prix bradés !

Je suis extrêmement surpris par cette affirmation. Après Monsieur Puzin manie bien les mots donc pas étonnant.
La vacance dans Paris intra n’a jamais été aussi faible. L’argent des institutionnels est encore là et il y a un réel souhait des sociétés de se placer dans Paris (ou centre ville de grandes métropoles) en prenant moins de surface qu’il y a quelques années mais plus qualitative.
Donc des opportunités oui mais plutôt en 1ère et 2ème couronne cf. vacance à la Défense ou dans le nord de Paris.

Quant aux biens premium à +7% de rendement, ils ne doivent pas être si Premium…

Je n’ai pas encore pris le temps de regarder la durée d’engagement des locataires des scpi de corum. Est-ce vrai comme affirmation ?

FCP a écrit :

Pendant le coctail, j’ai pu demander à Puzin pourquoi ses parts ne baissaient pas, alors qu’il a dit pendant l’AG que les prix s’étaient effondrés en Europe. De plus de 20% dans certains pays.

Il m’a répondu que c’était parce qu’ils avaient des biens premium à plus de 7% de rendement et baux longs. Ceux qui baissent en premier sont ceux à 3% de rendement, comme les bureaux à Paris. D’ailleurs à Paris ça baisse fort, ils surveillent pour investir à prix bradés !

Je lui ai posé la même question.
Il s’est presque vexé !
Il est vrai qu’avec mon tact habituel j’ai dit percevoir un double discours.
D’une part CORUM dit que c’est la crise immobilière, les prix ont bien baissé donc CORUM peut acheter moins cher des immeubles offrant un fort rendement.
D’autre part CORUM dit que les immeubles de CORUM, sur les mêmes pays et marchés, n’ont pas baissé et se sont même un peu valorisés.
J’ai eu une réponse similaire sur les valeurs d’expertise, qui tiendrait compte du fait que CORUM a "bien acheté" ses immeubles.
Pas de la hausse des taux ?

A l’AG j’ai voté contre une résolution visant à augmenter fortement la possibilité de recourir à l’emprunt, jusqu’à 40 %.
Oralement ils ont promis d’être raisonnable, dans les 20 %.
Mais quand même, un tel endettement fait peur, c’est le problème des foncières.

Assez peu de monde à l’AG, le quorum est loin d’être atteint (un peu plus de 20 % de votes avec les votes à distance).
Pourtant dans un bel endroit : la salle Gaveau.
Mieux que le bois de Boulogne et sa fréquentation douteuse …

ArnvaldIngofson a écrit :

D’une part CORUM dit que c’est la crise immobilière, les prix ont bien baissé donc CORUM peut acheter moins cher des immeubles offrant un fort rendement.
D’autre part CORUM dit que les immeubles de CORUM, sur les mêmes pays et marchés, n’ont pas baissé et se sont même un peu valorisés.
J’ai eu une réponse similaire sur les valeurs d’expertise, qui tiendrait compte du fait que CORUM a "bien acheté" ses immeubles.

J’ai la même réflexion que vous….et quand j’écoute les autres sociétés de gestion c’est souvent le même discours…et comme l’a dit Puzin lui-même lors de l’AG, la remise de différents prix que reçoivent les SCPI CORUM c’est bien mais en fait quasi toutes les SCPI (les plus visibles en tout cas) reçoivent un prix…et c’est bien vrai…Bref, je ne sais plus trop quoi penser alors je surveille 3 indicateurs principaux de mes SCPI à savoir le TOF, l’évolution des dividendes perçus et la valeur de reconstitution.

ArnvaldIngofson a écrit :

A l’AG j’ai voté contre une résolution visant à augmenter fortement la possibilité de recourir à l’emprunt, jusqu’à 40 %.
Oralement ils ont promis d’être raisonnable, dans les 20 %.
Mais quand même, un tel endettement fait peur, c’est le problème des foncières.

Je ne comprends pas trop pourquoi faire appel à l’emprunt pendant cette période (coût cher de l’emprunt) alors que la collecte est semble-t-il bonne (je ne retrouve pas la source ou j’avais vu le montant de la collecte du T1 2023…) d’ailleurs d’autres SCPI comme Epargne Pierre ne font plus aucun emprunt depuis fin 2022.

C’est aussi en contradiction avec ce qui est écrit page 19 du RA 2022 : "Aujourd’hui, c’est bien votre épargne qui nous  permet d’investir sans recourir au crédit et qui constitue une vraie force de frappe."

Pour déclarer les "Revenus exonérés retenus pour le calcul du taux effectif". (Filande, Pays Bas, Belgique, Portugal et Irlande).

Faut il déclarer :
1) Les Revenus bruts hors frais et charges
2) Les Revenus après déduction de l’impôt étranger

?

J’y vois plus clair, m.erci.

Par contre ceci n’est pas exact :

Dans tous les cas,
ce sont des revenus exonérés.
On ne paye pas d’impôt français dessus.

Ces revenus viennent augmenter le taux d’imposition global de l’ensemble des revenus.
Dans mon cas, c’est comme si ils étaient imposés à 17,7% !

Dernière modification par FCP (22/04/2023 19h11)

Personnellement, je n’ai indiqué que le pays le plus représentatif pour l’ensemble de mes SCPI, à savoir dans cette rubrique les Pays-Bas.
J’ai donc tout additionné les 8TI de mes quatre SCPI concernées qui d’ailleurs incorporent toutes les Pays-Bas et qui plus est, pour chacune d’entre elles, c’est bien ce pays qui est le plus représentatif.
Sinon, comme vous l’indiquez, je ne vois pas comment je m’en sortirais avec mes prêts.
J’ai d’ailleurs procédé de ma même manière pour le cadre sur les revenus 8TK. Ici le pays le plus représentatif de l’ensemble de mes SCPI est l’Allemagne.
De toute façon, j’ajoute une mention expresse détaillé en fin de déclaration précisant les pays concernés pour chaque SCPI en distinguant bien 4BA, 4BL, 8TK, 8TI et 3VZ.

Début du HS
Par ailleurs, je vous informe que la société de gestion La Française m’a adressé un IFU n’indiquant aucune ventilation en % des revenus étrangers par rapport aux revenus français… ! (En tous cas pour la SCPI Epargne Foncière)
Chapeau bas par contre à la société de gestion Périal qui parvient en deux pages à être parfaitement claire.
Fin du HS

Dernière modification par Franck059 (09/05/2023 21h46)

Franck059 a écrit :

Personnellement, je n’ai indiqué que le pays le plus représentatif pour l’ensemble de mes SCPI, à savoir dans cette rubrique les Pays-Bas.
J’ai donc tout additionné les 8TI de mes quatre SCPI concernées qui d’ailleurs incorporent toutes les Pays-Bas.
Sinon, comme vous l’indiquez, je ne vois pas comment je m’en sortirais avec mes prêts.

Par ailleurs, je vous informe que la société de gestion La Française a adressé un IFU n’indiquant aucune ventilation en % des revenus étrangers par rapport aux revenus français… ! (En tous cas pour la SCPI Epargne Foncière)

Chapeau bas à la société de gestion Périal qui parvient en deux pages à être parfaitement claire.

Moi j’ai un soucis avec eux j’ai un montant brut de 529 euros or le % Allemagne est de 38.52% ce qui donne 204 €, or le montant de l’IFU allemand est de 268 € ? J’ai envoyé un mail à ce sujet d’ailleurs.

Par contre pour le reste la Doc est top effectivement !
Pour corum il faut ventiler pays par pays du coup sur le 8ti ?

Faut il également retirer sur la 2047 les intérêts et charges des cases 8TK (tous pays hors France et hors pays utilisés pour le calcul du taux effectif) et 8TI (pays utilisés pour le calcul du taux effectif) ?

L’IFU CORUM est très affirmatif sur ce sujet.

A venir pour ce mois : revenus 4,4917 €/part

Bonjour à toutes et à tous.
Je suis actuellement en pleine réflexion sur mon patrimoine à savoir que je suis déjà exposé à la bourse, aux cryptomonnaie et j’ai actuellement 30k qui dorment sur des livrets (j’ai une epargne de précaution en plus)
En calculant la moyenne des livrets j’arrive à un rendement de 3.5% net d’impôts.
Je suis intéressé par l’immobilier mais ma situation fait que je ne peux obtenir de crédit.
Se pose donc la réflexion des SCPI mais selon vous ça vaut le coup étant donné les rendements qui ne sont pas beaucoup plus élevés que des livrets actuels qui eux sont liquides et quasi sans risque ?

Je suis dans l’optique de diversifié un maximum.

Merci à vous pour vos retours.

Carl91 a écrit :

Je suis dans l’optique de diversifié un  maximum .

Corum Origin est une des premières et rare scpi à proposer le plan épargne immobilier.
Si vous craignez une baisse du prix de la part du fait de l’écroulement des valorisations vous pouvez lisser votre acquisition dans le temps en investissant mensuellement une somme fixe.

Personnellement je ne crois pas à un effondrement du prix des parts de scpi car elles financent majoritairement leurs acquisitions avec le cash des collectes et n’ont pas forcément besoin d’avoir recours aux crédits. L’impact de  la hausse des taux me semble plus limité que pour le marché résidentiel des particuliers et des petits investisseurs.

L’achat d’un immeuble de bureau, d’un ensemble commercial ou d’un Ehpad n’est pas à la portée d’un simple particulier. Les scpi se retrouvent en concurrence pour placer leur collecte (délai de jouissance  oblige), et des scpi il y en a de plus en plus.

L’avenir nous le dira mais je suis plutôt confiant sur la solidité de cette classe d’actif.