Analyse d'un investissement dans LivingPackets : risques et opportunités
Cette discussion porte sur l'opportunité d'investissement dans la société LivingPackets, proposant un rendement jusqu'à 500% sur les obligations. Les membres expriment des opinions divergentes quant à la fiabilité de cette proposition.
Un participant met en avant le rendement élevé comme un point positif, tout en soulignant la complexité du business model. Cependant, d'autres membres expriment de fortes réserves. Ils pointent du doigt le caractère spéculatif de l'investissement, comparant le risque à un jeu de hasard avec une faible probabilité de succès (1 chance sur 10). Le manque de garanties offertes par la société est également mis en lumière, avec une clause stipulant que les estimations de rendement sont purement prévisionnelles et non contractuelles.
Plusieurs intervenants soulignent le fait que le recours à ce type de financement à haut risque indique une difficulté à obtenir des fonds auprès d'investisseurs traditionnels (banques, business angels). Le coût du capital est jugé très élevé, et la structure des obligations (plutôt que des actions) est perçue comme un signe négatif. La possibilité pour la société de reporter indéfiniment la réalisation de bénéfices est également évoquée, compromettant ainsi la liquidité de l'investissement.
Enfin, la discussion aborde l'aspect juridique, recommandant aux investisseurs particuliers de vérifier auprès de l'AMF la conformité de la commercialisation de ces obligations auprès du grand public, en raison de leur risque élevé (junk bonds). La prudence est de mise compte tenu de l'absence de garanties et de la volatilité inhérente à ce type d'investissement.
L'analyse globale de la discussion met en évidence les risques importants associés à cet investissement dans LivingPackets, malgré le potentiel de rendement élevé annoncé. Le manque de transparence et l'absence de garanties doivent inciter à la plus grande prudence.
bonjour,
Je suis tombé par hasard sur la société Living packets qui cherche à se financer et proposer une rétribution de "50% de nos bénéfices jusqu’à ce que vous récupériez 5 fois votre contribution".
Leur produit est intéressant même si le business modèle semble complexe dans les faits.
Je lance ce sujet pour avoir vos avis étant novice dans ce type de montage financier
Merci
Mots-clés : financement, living, packets
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1 #2 18/09/2020 10h40florent6767 a écrit :
bonjour,
Je suis tombé par hasard sur la société Living packets qui cherche à se financer et proposer une rétribution de "50% de nos bénéfices jusqu’à ce que vous récupériez 5 fois votre contribution".
Du classique. C’est une startup qui se lance et qui a besoin de fonds. A vot’bon coeur, m’sieurs dames !
Si ça marche c’est le jackpot ; si ça ne marche pas, vous perdez vos fonds.
Sous l’hypothèse communément admise que statistiquement 10% des startup réussissent, vous avez 1 chance sur 10 de récupérer 5 fois la mise et 9 chances sur 10 de récupérer 0.
Espérance de gain : (1*5 + 9*0)/10 = 0,5. C’est à peine plus que l’espérance de gain à la roulette d’un casino.
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Hall of Fame Oui, le concept est intéressant, la société sérieuse (soutenue par BPIfrance).
On en parle ici par exemple :
La start-up LivingPackets va industrialiser son colis connecté
Par contre le montage financier proposé est à base d’obligations. On aurait préféré des actions.
La société n’offre aucune garantie :
LivingPackets a écrit :
Ces chiffres sont de pures estimations, prévisions et projections dont l’établissement implique des incertitudes inhérentes à de telles estimations, prévisions et projections. LivingPackets SA et ses affiliés ne fournit aucune déclaration ou garantie au sujet de ces estimations, prévisions et projections (y compris les hypothèses sous-jacentes). Les multiples seront déterminés à la libre discrétion du Conseil d’administration
Pourquoi pas, sur un petit montant que vous pouvez vous permettre de perdre en rêvant de changer le monde …
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Tout de même, lever des fonds via ce type de méthode, c’est s’assurer un coût du capital très élevé … et c’est également un bon marqueur d’une incapacité à lever des fonds moins coûteux ailleurs non ?
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Hall of Fame Une société qui lève des fonds avec ces conditions est une société que les banques/business angels ne veulent pas/plus financer.
Et rappelez-vous que BPI a perdu des millions d’euros dans Viadeo.
dangarcia a écrit :
Si ça marche c’est le jackpot ; si ça ne marche pas, vous perdez vos fonds.
Et même si ça marche, ils s’organisent de telle façon que seuls les fondateurs en profitent 
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Surtout que la société peut s’organiser pour ne pas réaliser de bénéfices pendant très longtemps (augmentations de salaires, rachats d’autres sociétés, ..)
La liquidité n’est donc pas vraiment idéale
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Bonjour,
ArnvaldIngofson a écrit :
Par contre le montage financier proposé est à base d’obligations. On aurait préféré des actions.
La société n’offre aucune garantie :LivingPackets a écrit :
Ces chiffres sont de pures estimations, prévisions et projections dont l’établissement implique des incertitudes inhérentes à de telles estimations, prévisions et projections. LivingPackets SA et ses affiliés ne fournit aucune déclaration ou garantie au sujet de ces estimations, prévisions et projections (y compris les hypothèses sous-jacentes). Les multiples seront déterminés à la libre discrétion du Conseil d’administration
L’évaluation d’obligations, à fortiori risquées et non côtées, est plutôt réservée aux professionnels qui savent quantifier le risque (risk rating / credit rating). Si ce n’est pas votre cas je vous invite à vérifier auprès de l’AMF si la commercialisation à destination du grand public est autorisée.
Voir pour info : Junk bond sur Wikipédia
et : https://fr.wikipedia.org/wiki/Notation_financière
Cordialement,
Eric
Dernière modification par EricB (19/09/2020 12h15)
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