Vivat Multitalent - rendement à taux fixe et garanti annuel de 5-10% : arnaque ?

Bonjour,

maxicool a écrit :

le groupe Multitalent investit principalement dans des projets immobiliers et propose un produit d’épargne à TAUX FIXE & GARANTI annuel de 5 à 10% suivant la durée.
De même, 3 produits de placement sont également commercialisés, avec une rentabilité fixe de 6 à 10% par an selon les montants investis.

mais :

On voit que le risque est classé 6 sur 7 (c’est beaucoup pour un placement présenté comme "à TAUX FIXE & GARANTI annuel de 5 à 10%", non ?).
On peut aussi y lire :
>> Perte totale du capital investi possible.
C’est étonnant pour un placement présenté comme "rentable et sécurisé"

En résumé si j’ai bien compris ils vous racontent que c’est garanti et en même temps que ça ne l’est pas…

Conclusion : c’est n’importe quoi leur communication commerciale…

Pas étonnant que l’AMF leur soit tombé dessus… ainsi que sur les CIF ou CGP qui vendent des trucs aussi peu clairs et avec un discours commercial aussi alambiqué…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (27/10/2022 21h30)

Bonjour,

Il manque de nombreuses informations dans les réponses qui sont apportées sur cette discussion et je vais essayer de les mettre en lumière.
Pour la transparence je suis CIF et propose à mes clients entre autre cette solution différenciante dans son fonctionnement, da distribution immédiate et la solidité financière de la holding qui créée les sociétés d’émissions obligataires (pour les investisseurs).

J’ai longuement hésité à la préconiser car un simple passeport européen ne permet pas de nous (CGP CIF adhérent à une Chambre) de protéger suffisamment face à l’AMF et sans notre RC PRO. J’ai étudié et désormais l’utilise régulièrement en diversification pour des clients patrimoniaux (ce qui est d’ailleurs reproché au CIF condamné récemment).

Je pense d’ailleurs que le conseiller (belge?) qui écrit les mots SECURISES OU GARANTI sur linkedIn joue avec le feu et je vous remercie pour ce partage car il décrédibilise cette solution et les professionnels en conseil financier qui la propose à leurs clients. J’ai par ailleurs déjà fait remonté cette information qui est très problématique car il n’y a pas de Vivat multitalent officiel en Belgique par exemple, tout comme en France d’ailleurs. Il serait déjà condamné par l’AMF s’il exercait dans notre pays…

1. Les obligations sont émises au Liechteinstein car elles sont distribuées dans toute l’Europe et pour pénétrer le marché Suisse c’était une facilité (mais qui créée des suspicions comme on peut le voir dans un commentaire),

2. Les coquilles sont vides logiquement car une "enveloppe" est constituée tous les ans avec des émissions d’obligations donc de dettes pour faire les investissements immobiliers (qui sont disponibles en totale transparence sur leur site internet www.multitalent.ag ainsi que les prospectus et les documents réglementaires). Par contre la holding Vivat, rachète les sociétés avec les biens immobiliers en cours et libère au bout de 5 années les fonds des clients investisseurs qui auront perçus trimestriellement 2% brut de fiscalité (PFU ou IS)

3. La valeur des actifs immobiliers représente aujourd’hui + de 150% des obligations donc des dettes ce qui ne garanti absolument rien, mais qui permet de se dire qu’en cas de faillite, ils pourraient normalement rembourser les créanciers. Il n’y a donc aucun besoin de se porter caution Un rapport d’activité trimestriel est transmis avec les chiffres concrets.

4. Ce n’est pas M. Hartung qui trouve les biens mais bien la GGH qui est une des plus grosse holding immobilière allemande qui a survécu à deux guerres et existe depuis 112 ans il me semble. Ils ont une force de frappe et de négociation et Vivat vient en complément de dettes séniores sur les achats en masse pour faire de la vente à la découpe ou sur de la promotion immobilière. Les rendements bruts moyens de gain en plus value sont en général de 23% brut. Encore une fois il suffit d’aller sur internet avec leur site et les projets immobiliers y sont tous accessibles

5. Il ne faut donc ni mettre les CGP dans le même panier please et ni jeter de l’eau sur une société qui vient de faire tous les efforts possibles pour être transparente, adaptée à la réglementation française qui est clairement la plus stricte d’Europe et qui est en cours d’agrément pour être distribué sous la tutelle d’un Prestataire de Service d’Investissement (PSI) qui est lui même agréé par l’AMF (sur un niveau de réglementation +++ )

6. Les 18% de frais contribuent à l’endettement structurel car il comprend la rémunération des CIF, les salaires et surtout les 8% de la première année car les rendements ne sont pas encore existants sur de l’achat revente à l’année N+1 ! Pour autant, les clients récupèrent 100% après 5 ans avec les 2% trimestriels.(si aucun problème et non garanti bien sûr   )

Je reste à votre disposition si vous avez des questions précises.

Cordialement,

Dernière modification par Steve (02/11/2022 23h04)