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Favoris 2    10    #1 17/12/2020 10h47

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Nouveau Portefeuille: investissement en Options
Ouverture d’un nouveau compte chez IB, en T-Margin.

Ce compte sera utilisé pour des Achats et Ventes d’Options <== Excellentes définition en français par la Royal Bank of Canada.

Certaines de ces options déboucheront sur des achats du sous-jacent .
Ce sous-jacent une fois en portefeuille servira pour vendre des Call Couvert. <== Explication en français par la bourse de Montreal.

Ce compte est séparé et différent du portefeuille de Miguel.
Sur ce compte les prises de position seront mentionnées avant d’être placées sur le marché; De cette manière chacun pourra suivre l’évolution des prises de position.

Premières opérations
Le 9 Décembre versement d’ouverture de 12,500€ convertis en USD au cours de $1.2080 pour 1€
le cours actuel est un peu plus haut à 1.22324 .
Le 10 Décembre Versement de $10,000

Le 10 Décembre
un achat de CALL sur CRSP n’était pas possible car l’accès aux Options n’étaient pas encore ouvert.

- achat de 100 actions CRSP au cours de $145.00 (cette ligne sera utilisée pour vendre 1 Call couvert
CRSP  CRISPR Therapeutics AG cours au 15/12 $146.61  NASDAQ | Post-Market: $148.78+2.17 (+1.48%)7:27 PM

Le 11 Décembre
- Vente de 1 Put OKTA   Strike $245.59  maturité Dec 18’20 Premium $2.75 

Suivi



Portefeuille



Un nouveau versement de 100K$ ne devrait pas tarder a arriver sur le compte
je decide de me positionner sur APPLE

Mis en place d’un ordre pour l’ouverture de Wall Street le 17 Décembre 2020.

Vente 1 Put AAPL sur maturité 16 Avril 2021 Strike $100 le cours de APPLE est a $128.24
Le strike est situe a 22% sous le cours actuel.

1- On vera demain si cette vente est exécutée
2- Si la vente est exécutée open encaissera le premium.
L’échéance étant au 16 Avril 21 on attendra, 
théoriquement si le cours de Apple (le sous=jacent) reste > à $100 l’option finira sans valeurs, le premium sera définitivement acquis.





Cette file a pour but de démystifier le Marché des Options.
J’espère que ce partage permettra a ceux qui le souhaitent, de mieux comprendre le fonctionnement
du marché des Options qui trop souvent est uniquement perçu comme un marché à risques.
Lorsque l’on investi en bourse on prend également des risques.
Lorsque l’on comprend le marché on prend des risques calculés, qui sont en fait des opportunités.

Le Portefeuille d’actions de Miguel portefeuille actions de Miguel, devient de plus en plus important.
Il va continue à exister, car c’est mon portefeuille de base.
Je partagerai mes positions régulièrement mais moins souvent. 

Ce nouveau Portefeuille d’options de Miguel sera un portefeuille moins important en capital, et  essentiellement consacré aux Options US.

Les deux portefeuilles de miguel :

Ancien : Portefeuille Actions de Miguel : Portefeuille d’actions de Miguel
Nouveau : Portefeuille Options Miguel Portefeuille d’options de Miguel

Dernière modification par Miguel (07/01/2021 16h52)

Mots-clés : introduction et suivi dun portefeuille options, options achats et ventes put et call, options sur le cboe essentiellement valeurs us


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7    #2 17/12/2020 23h49

Membre (2019)
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Juste une intervention pour mise en garde pour les débutants :

je suis un grand "fan" de Miguel, j’ai lu tous ces messages et grace à lui j’ai découvert les options

J’ai ensuite essayé de me former et pensais avoir à peu près compris

J’ai ouvert un compte Interactive Broker en février 2020 avec 20000€ et mes premières options le 21/02/2020 (unibail,total,renault)

descente aux enfers, pas de money management, perte X2 à cause du levier ect …



ma performance IB  de -78% après 9 mois et environ 1000 transactions de toutes sortes (trading,iron condor,butterfly,poor covered man,gamma scalping ect …)
j’ai bien sûr ajouté de l’argent sur le compte avec les appel de marges d’IB et maintenant pour 44800€ versé il me reste 20000€



résumé de mes comptes :


Pour conclure, bon ce n’est pas grave ya pire dans la vie, les boules quand même d’avoir perdu 1 an de salaire

Ce n’est pas facile de gérer ses émotions, on fait n’importe quoi et finalement le seul truc que je n’ai pas écouté est Only time will tell , je n’arrive pas à attendre et fais que des conneries

Voilà pour le retour d’expérience, qui ne m’empêchera pas de suivre la file mais avec un léger goût d’amertume :-)

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Favoris 2    1    #3 18/12/2020 17h45

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Pour Picsou (et tous les autres investisseurs aussi).

Interactive Broker donne de très bon outils pour estimer le niveau de risque de son portefeuille.

Sur le site web dans votre gestion de compte, vous avez un outil de stress test pour voir comment se comporte votre portefeuille en cas de crise:
https://www.interactivebrokers.ca/en/so … report.htm

Vous avez aussi sur le logiciel risk navigator qui est une excellente fonction pour évaluer en live ses différents paramètres de risque.
https://www.interactivebrokers.eu/fr/index.php?f=11553


Pour information, je consulte risk navigator à chaque ouverture de session et à chaque modification du portefeuille et je fais un stress test au moins une fois par mois. Du coup j’ai conscience du niveau de risque de mon portefeuille et je peux décider de l’ajuster en conséquence.

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2    #4 03/01/2021 21h50

Membre (2013)
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Bonjour et bonne année 2021.

Miguel, si cela ne vous dérange pas, je donnerai bien mon avis à la question de Merjeo.

A titre personnel, afin de savoir si une prime est intéressante, je calcule le rendement annualisé.

A force, j’ai constaté que les meilleurs rendements (pour les sous-jacents que je travaille en tout cas) se trouvent sur les échéances courtes.

Ma réflexion porte sur la prime seule, puis sur la prime + plus value en cas d’exécution (pour les ventes de call).

Exemple (chiffres inventés, je n’ai pas mes notes sous la main):

Sous-jacent cote 100, je vends en call 105 échéance 1 mois pour un premium de 1, soit 100 euros

Prime seule :

100/10 000 = 1%
Si je parviens à répéter l’opération 12 fois sur l’année = 12%

Prime + plus value :

100 + 500 = 600 euros / 10 000 = 6%

Ensuite je compare ces chiffres avec d’autres échéances, et d’autres strike.

En fonction des situations, je peux regarder le delta des options : si j’ai déjà une belle plus-value latente, je peux vendre un call ATM ou un peu OTM.

Si je n’ai pas trop envie d’être executé, je vais chercher un call avec un delta < à 30%, et de nouveau je compare les échéances en fonction du rendement proposé.

Bonne soirée

PS : je ne sais pas si c’est nécessaire de le signaler, mais ce sont des ventes de call couvertes, donc je possède le sous-jacent!

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Favoris 1    2    #5 05/02/2021 14h19

Membre (2020)
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Bonjour,

Concernant la vente de call non couverts justement j’y ai pas mal réfléchi ces derniers jours (je suis obsédé par les options en ce moment) :

Je ne recommande pas non plus, c’est une position assez inconfortable pour la tranquilité d’esprit, mieux vaut vendre des calls couverts, c’est à dire qu’on s’engage à vendre un sous-jacent qu’on détient, mais je pense cependant que c’est une position gérable avec un money management adéquat pour gérer une sortie avant échéance si on ne souhaite pas se faire assigner et se retrouver vendeur à découvert, ce qui peut être une position très dangereuse comme l’a montré l’actualité récente avec WallStreetBets / GameStop!

Pour prévoir tous les scénarios possibles il faut avoir à la fois un ordre pour prendre ces gains et un stop loss si ça tourne mal.

Ma stratégie est la suivante : si je vends par exemple un call 1$ :

1. Je mets un stop loss à 2$ sur ce call j’accepte une perte maximale de 100% par rapport à la valeur du premium encaissé (il faut accepter une perte assez haute, par exemple si on mets un stop loss à 1,25$ on risque de clore un trop gros pourcentage de trades suite à un mouvement ponctuel mais qui au final n’aurait pas si mal fini).
2. Je mets un ordre de vente à 0,1$ pour prendre 90% de mes gains avant l’échéance (je clore avant l’échéance quoiqu’il arrive pour être certain à 100% de ne pas me faire assigner)
3: J’ajuste mon stop loss si la valeur du call diminue, en restant à une valeur correspondant à 100% de perte par rapport à la valeur actuelle du call.
Par exemple si après quelques jours le call ne vaut plus que 0.57$ j’ajuste mon stop loss à 0,57 x 2 = 1.34$ (et je ne risque plus que 34% de perte par rapport au premium initialement encaissé).
Si il ne vaut plus que 0,3$ j’ajuste mon stop loss à 0,6$ et je sécurise ainsi 40% de plus value.

PS : vendre des puts (couvert par du cash pour éventuellement acheter le sous-jacent) est moins dangereux que vendre des calls non couverts : en effet en cas d’assignation c’est moins risqué d’acheter une action que de la VADer, mais cette stratégie fonctionne aussi pour des puts si on ne souhaite pas se faire assigner.

Même si ça paraît assez basique, cette stratégie est le fruit de pas mal de réflexion de ma part et je serais intéressé Miguel, de savoir ce que vous en pensez.
Selon moi si on l’applique sur des options suffisamment hors de la monnaie on a une probabilité assez élevée de gagner 90% du premium et assez faible d’en perdre 100% (ou moins avec le mécanisme d’ajustement du stop loss).

Le seul risque embêtant c’est si il y a un gros gap et le stop loss est exécuté avec une perte supérieure à 100% et non maîtrisée. Pour le réduire ce risque j’eviterais cette stratégie si il y a une annonce de résultats ou autre nouvelle attendue avant l’échéance de l’option.

PS : je suis en train de tester cette stratégie avec un call 1000$ TSLA 19 février vendu 3,84$. Donc je perdrai 384$ si Tesla repart rapidement vers ses plus hauts à 900$ ce qui ferait augmenter la valeur du call et déclencherait mon stop loss et sinon j’ai une probabilité assez élevée de gagner 350$ si ça ne monte pas trop, la valeur du call tend assez vite vers 0 et je rachète vers 0,30$.

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3    #6 05/02/2021 14h47

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Si on ne détient pas le sous-jacent, la meilleure solution reste d’acheter un cal au strike supérieur.

Je pense même qu’il faut toujours acheter un call supérieur, même si vous avez le sous-jacent en portefeuille

Cela peut éviter de gros manques à gagner en cas de forte montée

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2    #7 14/02/2021 19h04

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Skyfall.

De toute évidence vous êtes en train de vous faire plumer. Un appel de marge sur deux petites ventes de puts ? Plusieurs mois de salaire ?

Vous jouez trop gros pour vous. Le moindre changement dans les conditions de marge et vous êtes au tapis.

Pire que tout, vous tentez de vous refaire. Là je parle d’expérience, c’est pire que tout vous allez perdre votre sans’g froid, empocher de petits gains par peur de reperdre, mais laisser courir vos pertes pour ne pas les "officialiser ".

Mon vieux, sortez de là, coupez vos positions options. Revenez y dans quelques temps, après une pause, mais surtout en n’engageant jamais plus de quelques % de votre portefeuille.

My 2 cents.


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3    #8 26/03/2021 12h10

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Bonjour,

Je partage ici un trade récent si cela peut vous inspirer. Sur le ticker $GME les premiums sont assez élevés du fait de la volatilité extrême et ce même sur les strike très OTM. Par exemple pour la maturité de la semaine prochaine sur le call strike à 690 on récupère dans les 100 USD sur la vente de ce call. Même si le risque n’est pas nul la probabilité de voir $GME à 690 est très faible (l’action cote 200 aujourd’hui et le plus haut autour de 450 au moment du short squeeze).

Edit au vue des messages qui suivent: Je partage seulement une idée et non un conseil d’investissement, le risque de tout perdre sur ce genre d’opération existe et il tient à chacun de faire sa "due diligence" avant tout investissement. La vente de call non couvert ou sans hedging (par ex combinée avec un achat de call) comporte des risque de perte en capital.

Dernière modification par Paradeplatz (26/03/2021 12h57)

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3    #9 26/03/2021 12h27

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INTJ

Risque très faible en effet.

Toutefois non nul et l’engagement pris porte sur 100*690= 69 000$ minimum (puisque l’on devra acheter l’action à son cours si on ne la possede pas).

Si l’action cote 1000$ le jour de la clôture on a 100 000$ à sortir pour livrer les titres.

Bref, ce genre de pari est "rentable" parceque très faible risque. Donc c’est 100$ faciles.
Par contre sur un petit compte il suffit d’une fois pas de bol pour être ruiné.

Bien regarder aussi les conditions de marge de son courtier car ça peut coûter cher en marge. De plus si petit compte on peut prendre un margin call même si le call est OTM, simplement si GME prend l’ascenseur…

Bref, c’est une piste mais bien se rendre compte des risques, même peu probables.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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2    #10 26/03/2021 12h31

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Bonjour,

Je ne suis pas d’accord avec vous.
GME est typiquement l’action sur laquelle tout peut arriver… Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de "proposer" cette action comme terrain de jeu.
L’IV est très forte, les primes supers élevées mais il n’y pas de gains élevés sans risques élevés.
Attention si vous vous positionnez sur GME et surtout pas en call non couvert smile

PS: Personnellement je me suis déjà positionné dessus aussi mais en connaissance de cause.

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2    #11 25/04/2021 08h24

Membre (2021)
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Bonjour Miguel,

Suite à mon message de début janvier où j’indiquais que j’allais vous suivre voici l’évolution de mon portefeuille.





Je ne sais pas si je dois être fier de moi mais en tout cas je suis plutôt satisfait du résultat.

Je m’inspire de vos positions sans les répliquer parfois pour des raisons de timing de taille de portefeuille ou parce que j’ose moins que vous. Mais je reprends vos idées de titre, AAPL, TESLA, NETFLIX, FB,, BAC, DIS, TWITTER etc et le principe de vos positions vente de put puis vente de call couverts les rares fois où je suis assigné.

Au début ma crainte était d’être assigné et puis je me suis fait à l’idée.

Je pense qu’il ne faut quand même ne pas perdre de vue que nous sommes actuellement dans ses marchés haussiers et faciles et que les choses pourraient se compliquer.

Merci Miguel pour votre mindset et le partage.

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2    #12 30/04/2021 19h22

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Bonjour Skyfall

Skyfall a écrit :

Greed is good! Haha, vous utilisez presque la totalité de la marge! Je comprends que vous pouvez prendre ce risque car ce portefeuille ne représente qu’une petite partie de votre patrimoine et c’est top tant que le marché reste bullish mais attention au moindre signe de retournement! Sell in May and go away? Est-ce une bonne idée pour mai 2021? Time will tell… time will tell…

Justement ---

J’ai créé ce nouveau portefeuille afin de me montrer et de montrer aux autres ce qu’il est possible de faire avec les options.

J’ai vendu des "Calls non couverts" pour montrer que ce n’est pas à faire.

Je n’avais jamais vendu de calls non couverts avant. Une expérience concluante.

Je fais des trucs pour voir comment cela va réagir … pour voir … pour avoir l’expérience.

Skyfall, vous faites bien de rappeler que ce portefeuille ne représente qu’une petite partie de mon patrimoine.
C’est exact, et je ne souhaite pas perdre cet argent…

J’ai constitué ce petit portefeuille, car le portefeuille de base est devenu trop lourd.
Ce portefeuille de base a grandi dans un marché haussier.
J’espère que le nouveau portefeuille grandira aussi de manière exponentielle dans un marché qui ne semble pas s’essouffler.

Je commence à désinvestir sur le portefeuille de base.
Le portefeuille est trop important maintenant, je commence à retirer.

J’investis différemment maintenant, espérant que cet argent dont je n’ai pas besoin permettra à d’autres de prendre un bon départ dans la vie.

Ce portefeuille bis je l’ai fait pour partager et pour montrer comment je travaille le marché, il s’agit de ma manière de faire.
Je l’ai aussi fait pour découvrir ce que je n’ai pas encore découvert.

Only Time will Tell.

Dernière modification par Miguel (09/05/2021 16h47)


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4    #13 01/06/2021 21h25

Exclu définitivement
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Bonsoir Alexela,

Ca fait plaisir de voir que cette file et mes partages, vous permettent d’apprécier les options, et de vous épanouir en sur le marché des Options, en vous positionnant de la manière qui vous convient.

On l’a dit et redit, avec les options, chacun peu developper son style en utilisant les principes de base en prenant positions sur les sous-jacents qui vous sont chers et que vous appréciez.

Alexela, le 31/05/2021 a écrit :

Hello Miguel,

Ma performance est assez proche de la votre. Je suis vos principes mais pas directement vos prises de positions.…
Merci !

En Fait ce que j’ai remarqué
C’est que lorsque l’on est actif sur le marché des Options,
Si lorsque l’on se positionne, il faut se limiter, ne pas se sur-exposer, car lorsque la baisse arrive, cela va très vites, et si les positions sont trop importantes par rapport à la taille du portefeuille, une forte baisse peu mettre le portefeuille en danger.
Il faut prendre positions en,
- S’assurant que les positions sont prises uniquement et sur des sous-jacents de qualité.
- Des sous jacents qui commandent de gros volumes
- Des sous-jacents soumis à forte volatilité.

Ensuite il  faut savoir controller ses émotions.

c’est vraiment bien
même si on voit bien que si le marché se retourne la baisse peut être brutale.

Si le marché se retourne;

C’est une aubaine car "on" se retrouve "obligé" d’acheter les titres,
à un prix toujours inférieur au cours actuels du marché.

C’est vraiment bien

Car on a acheté les titres à un cours nettement plus bas,
pas tout a fait au plus bas, et tout en étant payé (premium encaissé).
Nous avons acheté des titres suite a une "baisse brutale",
ce que nous aurions peut être hésité à faire, sans les ventes de Put options.

Ne pas être Greedy…
Faire attention et ne pas dépasser ce que vous êtes capable, financiérement d’absorber.

En d’autres termes, il faut savoir maitriser ses émotions
et surtout ne pas se laisser prendre "au jeu" …
Ne pas dépasser un leverage de 1.5 permet de travailler les options avec moins de risque.
Bien surveiller les chiffres sur "Account Window" si vous avez tendance a prendre trop de risques.

Une fois la forte baisse, passée, la valeur portefeuille a bien baissé, le débit en compte peut être important,
et le portefeuille est chargé de valeurs acquises à bas prix.

Voila le moment de prendre des positions à nouveau avec des ventes de Put, rentrer des primes,
et positions sur Call, aussi bien à la vente qu’à l’achat, si l’on dispose de liquidités suffisantes.

Et oui, moi aussi il m’arrive de penser et de dire :

c’est vraiment bien


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2    #14 03/06/2021 22h37

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Bonjour Miguel,

Un moyen pratique pour vous en sortir devrait être d’acheter un put très ITM qui ne vous coûterait peut-être que 0.05 mais qui transformerait la position en spread et réduirait sensiblement la marge nécessaire.
Avez-vous essayé ?
Il me semble que J’ai fait cela une fois sur une vente de put AMZN.

Bonne soirée

Edit : erreur de ma part. Voir plus bas message #196

Dernière modification par rylorin (06/06/2021 10h58)


Parrain : Linxo, Grisbee, Revolut, Yuh (nd6441), Interactive brokers

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2    #15 24/06/2021 22h38

Exclu définitivement
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Bonsoir Alexela,

Non je n’hésite pas,
Lorsque l’on commence à hésiter on ne fait plus rien.

Quelle est la citation la plus célèbre sur « Hésiter » ?
La citation la plus célèbre sur « Hésiter » est : « Hésiter, c’est déjà prendre une décision. » (Stanislaw Jerzy Lec).

Ma décision c’est de ne pas hésiter, il faut oser

Le cours de TSLA monte et je vends de l’assurance.
Je vends la possibilité de s’assurer contre une baisse du cours de TSLA

Dans cet exemple

On vends un Put a Strike $700 et on encaisse immédiadement $4,395.00
C’est acquis, et sera définitivement acquis si on ne dénoue pas le contrat, en d’autres termes, Si on ne r-achète pas la vente de Put $700 July 16’21 avant maturité.

Avez-vous une stratégie particulière par rapport à cela ?

Stratégie …

"Outcome" c’est plutôt ce que je regarde

1- le cours continue a progresser.
==> le Cours du  premium baisse et avec le temps qui passe le premium s’érode…et ne vaut plus grand chose
Il est possible de sortir avant ou de ne rien faire ce qui veut dire attendre la maturité.
Mais ce qui est important,  C’est qu’il est fort possible que l’on soit obligé d’acheter 100 actions Tesla a $700
et la 2 solutions
- Soit on  rachète le PUT a beaucoup élevé, et on prend une perte.
- Soit on laisse la vente être assignée* et la perte est potentielle

* Ce qui implique
avoir les capitaux et ou la marge suffisante pour acheter les actions.

Dernière modification par Miguel (25/06/2021 15h20)


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4    #16 23/07/2021 22h28

Exclu définitivement
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Bonjour  Liberty84,

Non je n’utilise pas de filtre, et pour le choix du sous jacent ce n’est pas au feeling.

Je lis, je m’informe. Le choix des titres sur lesquels je me positionne est le fruit de toutes les informations que je peux glaner.
J’essaie de sélectionner des valeurs de qualité, ayant une forte capitalisation ainsi que des volumes importants, et des valeurs "dont on parle".

J’évite les valeur "dites" de distribution telles que les REIT et les valeurs de rendement qui sont des sous-jacents moins adaptés au marché des Options.

Les marché sont influencés par les achats et les ventes que font les investisseurs, ces derniers sont motivés par ce qu’ils apprennent des "news", et autres lectures. Fear and Greed sont les élements moteurs de ces gens.

C’est gens, c’est nous autres, les investisseurs et spéculateurs.
Il faut regarder les mouvements et s’en inspirer

Ceci pour le choix sur AAPL, FB , SQTSLA, TWTR.

BP et AAL c’est plus pour être prêt à une éventuelle "recovery" (Pétrole et Airlines)

et

CRSP Une BioChem. Pour le spiel et la volatilité,  tout le monde en parle et c’est sportif, les primes sont importantes, le risque est permanent.
La volatilité permet de ramasser de belle primes.

CAR, Avis Budget  Baissier achat de 1 PUT un peu spéculatif baissier sur le titre, une recommandation lue quelque part.

MAT est également le fruit d’une recommandation.

Le portefeuille est simple, J’essaie de rester simple pour que ceux qui n’y connaissent rien puissent avoir l’envie de découvrir.et c’est avant tout une expérience que je partage. Je fais un peu plus attention et les risques que je prends sont faciles à reconnaitre.

En ce qui concerne les premiums; Là, le feeling entre un peu plus en jeu.
IL y a énormément d’opportunité, chacun y va de son feeling sachant que plus le gains est attrayant plus le risque est important.

Bilan, difficile a dire. je fais car j’ai toujours fait, je ne sais pas faire autrement.
J’ai un autre portefeuille beaucoup fourni car beaucoup plus important en capital.

Ce portefeuille, je l’ai ouvert en fin d’année 2020 et j’ai expliqué pourquoi.
Une des raisons pour laquelle j’ai commencé ce nouveau portefeuille c’est que sur le portefeuille de base, est devenu important.
J’ai souhaité diminuer mon activité car je suis arrivé a un niveau de capital que je souhaite maintenant consommer.



C’est pour partager et montrer comment je fais .
Apprendre un peu plus en partageant ces quelques opérations…
Il ne faut pas trop en faire sinon ça se complique.

Dernière modification par Miguel (23/07/2021 23h24)


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3    #17 06/08/2021 23h59

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Vendredi 6 Août 2021



Nous vendons 100 actions FB Rentrée de fonds $360 X 100 = $36,000

Le compte va être créditeur de
$63,238 + $36,000 = $99,238.00 rectifié Samedi 21h15

Progression de la valeur du portefeuille.




Le portefeuille dans sa totalité au 6 Aout après clôture




Dans le message #2 je disais

L’idée est de générer un revenu complémentaire en encaissant un maxiunm de premium tout en étant prudent en évitant une prise de risque trop importante.

Cela fait maintenant un peu plus de six mois que le compte a été ouvert.
Je vais commencer à retirer "un revenu complémentaire".
Je n’ai pas encore décidé quand, combien et comment,

A suivre.

Dernière modification par Miguel (07/08/2021 21h23)


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Favoris 1    2    #18 14/08/2021 14h49

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@ Jaylis,

Ce post de JohnGaltTagart répond complètement à votre question bibliographique. En particulier, le premier de la liste de Lee Lowell, c’est didactique et pratique pour débuter.


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

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Favoris 1    3    #19 15/08/2021 08h02

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Dimanche 14 Août 2021

Je profite ce ce week end pour faire le point sur l’Action DISCK
qui a fait l’objet de longues discussions sur la file Portefeuille de Vbvaleur.

J’ai proposé :

Vbvaleur, si vous le souhaitez, j’illustre, je prends les positions en réel sur le compte Options de Miguel et je vous montre comment cela fonctionne.


La vente de CALL

La Vente d’options d’Achat couvertes

Pour procéder à des ventes des Call couvertes sur un sous-jacent  il faut avoir, il vaut mieux avoir les actions de ce sous-jacent en portefeuille.
Il n’est pas obligatoire de posséder les actions en portefeuille.
Mais il faut savoir que La vente de Call non couverte est la prise de position la plus risquée sur le marché des options.

Les obligations du vendeur des options d’achat

Le vendeur d’une option d’achat contracte l’obligation de vendre 100 unités du titre sous-jacent (par exemple, une action) au prix du Strike si le détenteur lève l’option avant son échéance. En contrepartie de cette obligation, il encaisse une prime payée par l’acheteur.

Si le cours le l’action sous-jacente dépasse le niveau du Strike, l’acheteur peut exercer son option. le vendeur de call devra livrer les actions.
En géneral l’acheteur del’option call revend son achat de Call,
mais il arrive que l’acheteur exerce son achat de Call avant maturité en particuliers lorsque le cours du sous-jacent dépasse le strike et si il y a également la possibilité d’obtenir un dividende si assignation se fait avant la date de maturité . (pré-assignation)

Nous allows essayer d’illustrer cela en prenant un exemple.

L’action DISCK 26.99-0.36 (-1.32%)
At close: August 13 4:00PM EDT

On voit que le cours de clôture était 26.99(pas 29.99 comme j’avais écrit-rectifié 14/08 à 17h56) et que en après clôture sur le graphique, le cours de l’action a terminé à $27.00



Que voit on?
- 1 Le cours baisse  de 1.32% dans un volume inférieur de 32% aux volumes moyens.
Le volume moyen 4,673,767 titres echangés par jour- volume de Vendredi 3,179,427
- 2 Le cours du sous-jacent a varié entre $17.34et $66.70  (sur 52 semaines ajouté le 14/8 à 18h)
- 3 Le cours dans la journée a varié entre $26.89 et $27.52
- 4 Nous apprenons que le 5 Novembre 2020 c’était  "Earning’s date" la date ou la Sté a annoncé les résultats.
- 5 PER Priece Earning Ratio  16.19
- 6 EPS Earning Per Share  1.16

La capitalisation boursière représente 14B$
  Autre chose sur cette action :  les actionnaises sont à 93.44% des zinzins



Si on clique sur Option une page s’affiche et l’on peut voir que le CBOE ne propose que 4 maturités sur ce sous-jacent.
Aug 20’21, Sept 17’21, Déc17’21 et Mar18’21. Jan 20’23 (rectifié 15/8 18h10, merci Wounka poste suivant).
Ce sera plus simple que je pensais.



N’ayant pas d’actions DISCK en portefeuille je ne me permettrai pas de vendre des Call.

Pour pouvoir vendre il va falloir que j’achète quelques actions DISC
Pour acheter 3 possibilités
1- Achat comptant
2- Achat de Call
3- Achat radin = Vente de Put

Je ne souhaite pas acheter de Call pour l’instant.
et je ne souhaite pas acheter au comptant.
Je pense que le cours va continuer à évoluer à moyen terme de manière latérale, probablement se situer entre $25 et $30. -- je peux me tromper -- mais je vais me positionner avec cette idèe en tête.

Les ventes de Put "Leap"

- Vente put à strike $15 sur mars18’22  dernier premium $2.39        spread 0.90 / 1.45
- Vente put à strike $25 sur mars18’22  dernier premium $6.10        spread 4.70 / 7.50
- Vente put à strike $27.50 sur mars18’22  dernier premium $6.55   spread  5.60 / 9.00

Prises de positions pour lundi 15 Août.
1)
Pour la vente de Put pour être quasi certain d’être exécuté, on se place au Bid.
Compte tenu du fait que le cours a baissé toute la journée de vendredi, je vais me positionner au dernier cours coté.



Incidence marge



Si le cours du sous-jacent se resaisi rapidement je pourrait r-acheter cette vente à moitié prix dans quelques mois.

2) Ci-dessous : Ce n’est pas 1 lot à la vente c’est 4



Incidence marge


 
3)   



- vente de 10 Put  ce ne sera peut être pas exécuté immédiatement.
et 
- vente de 4 put 25 pour le premium et evetuellement acheter à $25
- vente de 2  Put pour vertainement  acheter  a $27.50
et ensuite vendre des Call

Last
C’est l’idée, les premiums seront probablement modifiés probablement demain.

Dernière modification par Miguel (15/08/2021 18h12)


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Favoris 2    2    #20 15/08/2021 20h56

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Bonjour ou bonsoir Alexela,

Vous avez tout compris.
Ne perdons pas plus de temps avec la discussion sur DISCK, cela n’en vaut pas la peine.

Vous dites

Alexela a écrit :

Bonjour,

C’est intéressant que vous regardiez la vente de puts leap car j’ai vendu un put leap apple échéance mars 2023 strike 200$ pour 60$ en me disant que le cours d’Apple allait augmenter à ce niveau d’ici un peu plus d’un an et demi.

Je ne suis pas sûr que ce soit une très bonne idée ? Qu’en pensez-vous ?

Je vends aussi régulièrement un call apple otm à échéance courte (et donc couvert par la vente du put) pour optimiser le rendement.

C’est une excellente idée, et je vais même me positionner.

Lorsque l’on vend des Put  que ce soit des Leap (+d’un an) ou plus court comme ce que je vais illustrer cidessous.

Regardons par exemple la vente de Put sur TSLA  surle poste 1058

C’était le Vendredi 30 Juillet il y a 2 semaines . Regardez juste les prises de positions.



Regardons seulement la prise de position
on encaisse net $65.737  x100 = $6,753.73 pour la vente de 1 Put $745
on encaisse net $5.242  x200 = $1,048.40 pour la vente de 2 Call $ 745 couvert

et maintenant regardons le poste #1065 Deux semaines plus tard lorsque nous arrivons a maturité



[b] Regardons uniquement
la vente de Put strike  $745[/b]

La vente de Put a$745 le strike n’est pas atteint… Merde on va devoir acheter 100 actions à $745
une sortie de fonds de $74,500.00 et on perd car l’action ne vaut que $722.00   

NON c’est un Gain Oui vous avez bien lu C’est un GAIN!

Le vendeur du Put peut se soustraire a son obligation d’acheter les actions,

Il suffit de dènouer l’opération

On rachète la Vente de 1 Put TSLA Strike $745 Aug13’21 On dénoue le contrat.



          Nous déboursons    $ 2,901.05  pour r-acheter
Nous avions encaissé net   $6,753.73  gain net  de l’opération en Bleu:
GAIN +3,672.70 calcul IB

Le deux autres lignes ventes de Call couvert rapportent $1,048 et la vente de Put $3,027

Cela est l’illustrations de ce que je souhaitais montrer a Vbvaleur.

Mais comme il en sait beaucoup plus que moi, et que de toute manières il pense que  je ne sais pas ce que je fais, je ne vais pas perdre mon temps.

Je vais quand même illustrer ne serait ce que pour
       

" L’enrichissement personnel et la stimulation intellectuelle."

Et pour le reste d’entre vous qui suivent la file.
Après tout cela est et restera un "cas d’école".

D’autant plus que DISK est un Outsider. A chantilly ce serait du 17 contre 1

Mais si  DISCK devient une souscoupe volante … je dis bien si … alors là Vbvaleurs n’aura plus rien à envier a Crésus.

Gardons les pieds sur terre.

Dernière modification par Miguel (17/08/2021 03h43)


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3    #21 15/08/2021 22h24

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Bonsoir Vbvaleur;

Vous avez qagné Vbvaleur. I give up!  pas tout de suite.
Vos sources d’informations sont dépassées.

Inline XBRL Viewer
EDGAR Filing Documents for 0001437107-21-000155

Mes sources d’informations sont nettement plus à jour que les informations "Archives/edgar."
Les informations qui servent a confectionner un bilan sont les informations au moment T, lorque que le bilan fut confectionné.
La capitalisation boursière d’une société change aussi à chaque mouvement de cours de l’action de cette Société, donc tous les jours.

vbvaleur a écrit :

houla c’est tout faux votre bazar, la capitalisation est de 664 millions x 26,99 si vous prenez la K ou 28,42 si vous prenez la A donc par exemple 17,9 Milliards et pas 14 Milliards comme vous annoncez. Ca fait vraiment une différence vous devriez vous préoccuper un peu plus de ce que vous achetez et moins de la façon dont vous l’achetez.

Pour la détentions des ZINZINS, ça aussi c’est tout faux il y’a 506 millions d’actions Basics et 664 millions diluées.
Allez donc un peu lire les rapports, vous utilisez l’effet levier avec celui-ci il est primordiale de savoir ce que l’on fait.

Je pense que le cours va continuer à évoluer a moyen terme de manière latérale, probablement se situer entre $25 et $30. -- je peux me tromper -- mais je vais me positionner avec cette idèe en tête.

Voilà elle est là la différence entre vous et moi, vous vous faites des paris sur ce que vous ne savez pas(le cours de bourse à moyen terme) et moi j’en fait sur ce que je sais (les rapports, les fondamentaux etc).

Le cours actuel  de l’action DISCK c’est  $27
Sachez que le nombre d’actions entre les mains du publique varie aussi en fonctions de pas mal de choses.




Actuellement au 13 Aout 2021, il y a 505,750,000 outstanding shares

Le chiffre que vous annoncez
c’était a fin juin 2021

Discovery Communications shares outstanding history from 2006 to 2021. Shares outstanding can be defined as the number of shares held by shareholders (including insiders) assuming conversion of all convertible debt, securities, warrants and options. This metric excludes the company’s treasury shares.
Discovery Communications shares outstanding for the quarter ending June 30, 2021 were 0.664B, a 1.48% decline year-over-year.
Discovery Communications 2020 shares outstanding were 0.672B, a 5.49% decline from 2019.
Discovery Communications 2019 shares outstanding were 0.711B, a 3.34% increase from 2018.
Discovery Communications 2018 shares outstanding were 0.688B, a 19.44% increase from 2017.

et a $27 l’action cela nous donne sauf erreur 13.65 Billion dollars

What is market capitalization?

To determine a company’s market capitalization (or market cap), you will multiply the current price of a single share by the number of total shares outstanding (i.e. the number of shares available to be publicly traded). So if a company has 10,000,000 outstanding shares and is currently selling at $50 per share, its market cap would be $500 million dollars. In many cases, a company’s market cap is easily found without having to do the calculation.



Les Zinzins, parlons en des Zinzins. Eux aussi achètent et vendent tous les jours.

Voici les derniers mouvements des Zinzins,



Pour le 13 Aout il y en a d’autres
Je ne vais pas mettre toutes les operations encore une page de plus et j’arrete là,



Il y en a une page de plus soit 13 achats ou ventes de Zinzins.

Tout change, rapidement, vous devriez lire des sources d’informations qui sont à jour, avant dire que je ne sais pas de quoi je parle.

Voila les ordres mis en place pour l’ouverture de Wall Street.



Si je me réveille de bonne heure demain,  je regarderais le cours de DISCK en avant ouverture 5:45am/ 9:45 am N.Y. et si il baisse encore, j’ajusterai le cours des premiums.

― Samuel Clemens (Mark Twain)
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.”

Dernière modification par Miguel (16/08/2021 01h08)


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3    #22 17/08/2021 06h34

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Mardi 17 Aout 2021

Suivi des opérations exécutées hier

Graphique représentant l’évolution du cours de l’action DISCK pour la journée d’hier


 
On voit bien la baisse du cours de l’action Discovery a l’ouverture, ce qui explique notre vente de 10 Put à $0.25 soit 10 cents de plus que la limite de $0.15
Le cours de du sous-jacent, l’action DISCK ouvre à 7:30 à ±$26.93 et baisse rapidement à ±$26.44



Maintenant que nous avons vendu des Put hier, lundi 16 Août;
Aujourd’hui nous allons acheter des Call.

Achat de Call sur le sous-jacent Discovery Inc
DISCK
At close: 4:00PM EDT $26.83-0.16 (-0.59%)
After hours: 06:08PM EDT$27.17 +0.34 (+1.27%) la Volatilité est bien présente Rajouté le 17/8  19h h-fce

Je jette un coup d’œil sur l’option Chain



Nous allons regarder la gauche du tableau "Option Chain" ci-dessus..

A Gauche ce sont les CALL et à droite les PUT
A l’achat le cours c’est le ASK, à la vente c’est le BID
J’ai sélectionner des strike (prix d’exercices en français) qui restent autour des cours actuelle et au-dessus.

- Nous nous positionner sur options Jan20’23,
comment voit on cela ==> 1ère ligne en haut à gauche commençant par Sept17’21

Les options au 20 Janvier 2023.
C’est loin.
Nous avons du temps pour voir le cours de l’action DISCK progresser.
522 jours
Les options avec une maturité longue comme celles-ci sont appelées des "Leap Options" . "Long Term AnticiPation Securities"
Les LEAPS sont des options comme les autres, sauf qu’elles ont une échéance à long terme, + d’un an.



J’ai relevé les chiffres suivants:
Strike 22.50 spread 7.70/11.00
Strike 25.00 spread 6.50/9.50
Strike 27.50 spread 4.50/7.80
Strike 30.00 spread 4.50/8.00 bizarre les ask est plus élevé que le Ask du strike $27.50 précedent
trike 32.50 spread 3.70/7.00

Voici les ordres pour l’ouverture de Wall Street Mardi 17 Aout 2021
En d’autres termes ce sont là, mes prises de positions.

En fin de ligne ce sont les cours limités auxquels nous sommes "acheteurs des ces Call".   



Combien cela va-t-il coûter?
chaque est 1 lot , 100 actions.
2.99x100 et 4.45x100 + commissions
Lorsque ces ordres seront exécutés, nous serons acheteur de Call

Ce qui veuxt dire que pour la somme de 2.99 par action, nous achetons le Call DISCK Strike 40 maturité janvier 20’23
Nous achetons une option d’achat, un contrat qui va nous permettre d’acheter 100 actions DISCK à $40.00 quelque soit le cours de l’action entre la date de l’achat du Call et la date de maturité.

$40 + 2.99 le premium, soit un prix de $42.99
Cela peut paraître cher.
L’action vaut actuellement environ $27 elle peut doubler en 522 jours … ou baisser.

Si le cours de l’action DISCK progresse au point d’étre à $54, dans quelques mois le premium de l’achat de Call $40 jan20’23 pourrait très bien atteindre $15 soit 5 fois plus que $2.99
Ca c’est le côté positif,  le risque c’est $299

Nous pouvons dépenser $27 x 100 = $2700 et  être propriétaire de 100 actions DISCK immédiatement.
ou
Nous pourrions dépenser la même somme et acheter 9 Call a Strike $40. En effet  pour $2.99 X 900 = $2.691.00 nous achèterions les 9 Call
Nous serions alors partie prenante sur 900 actions --au lieu de seulement 100, si achetées au achetées au comptant $2,700.00

Nous pouvons aussi re-vendre le call a tout moment pour un premium plus élevé.
Il y a beaucoup de possibilités, pour le propriétaire de Call, la situations n’est pas figée.

Voila une illustration.
Je préfère le second Call …maintenant il va falloir voir a quel premium nous allons acheter.
En derniere minute, je décide de modifier les quantités
Pour les deux premiers ordres ce sera achat de 2 Call au lieu de 1 Call.
3ème ordre Achat 2 Call DISCK Jan20’23 Strike $37.5 premium $3.40

Voici les ordres mis en place pour demain Mardi



Je n’ai aucune conviction sur cette valeur.
Je ne pense pas que le cours puisse baisser au dessous de $23 ou $24 sauf catastrophe boursière,
je pense que le cours va évoluer de manière latérale, il semblerait qu’il y ait des possibilités

Il m’est impossible de savoir si acheter ce titre sera une bonne opération ou pas.
La seule chose qui m’intéresse, c’est de nous faire vivre une expérience intéressante, un bel exemple pas trop compliqué et de ne pas perdre d’argent.

Je pense que je gagnerais plus avec les ventes de Put …
qu’avec les achats de Call,
pour la même raison que Vbvaleur nous donne  sur le poste #249 de son portefeuille

vbvaleur, le 15/08/2021 a écrit :

En aucun cas elles prévalent d’un investissement en direct sur Discovery car l’avenir a court terme et moyen terme et trop incertain sur cette action

Je crois que ce qu’il dit ci-dessous concernent les achats de Call et il y peu de maturités longues, les maturités les plus longues sont 521 jours  Jan 20’23

En fait je comprends ou je crois comprendre ce que dit Vbvaleur car c’est aussi ce que je pense "En aucun cas elles (les achats d’ options call sur DISCK),  prévalent d’un investissement en direct sur Discovery car l’avenir à court terme et moyen terme  est trop incertain sur cette action.
*moyen terme 2 ans ou plus

Nous verrons, l’aventure ne fait que commencer.

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Dernière modification par Miguel (17/08/2021 20h38)


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Favoris 1    2    #23 16/10/2021 10h24

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Pour le coup Miguel, même chose pour moi concernant l’opération WMT, hormis que vous êtes long action et que votre margin account prend déjà en compte le risque sur la vente de PUT  même si virtuellement vous n’utilisez pas de cash :

Vous avez acheté des CALL : WMT à 140 premium 12,30$ => total payé 6150$

Votre risque est limité à la prime payée soit $6,151.96 pour les 5 Call a strike 140 mais votre gain n’est pas limité à la hausse

Donc à échéance janvier 2023 si l’action n’est pas au-dessus de 140 + 12,3 soit 152.3 vous aurez perdu de l’argent



Pour la vente des PUT : WMT à 140 pour premium de 14$ => total encaissé 8400$

votre risque est limité à l’action (donc jusqu’à 0) mais votre gain est plafonné au prenium encaissé soit 8400$



Et le graphique avec les 2 positions cumulées :



Vous êtes donc bullish (haussier) sur l’action et vous vous servez des options pour vous positionner sur WMT

Après je pense que vous agissez au filing et arriver à transformer les positions à votre avantage à un instant ’t’ suivant les conditions de marché et sans regarder les grecs … ce qui n’est pas donné à tout le monde ;-)

PS: je cherche … je cherche … mon message ne veut pas être publié c’est vraiment relou cette nouvelle vérification j’ai trouvé le ’t’ d’instant ’t’ arfff :

Merci d’ajouter des apostrophes pour améliorer la lisibilité de votre message ! Note : le système a détecté au moins une consonne isolée (jtlscdn), s’il s’agit d’une abréviation, entourez-là s’il vous plaît de balises et . Vous ne comprenez pas cette erreur ? Copiez-collez votre message dans Reverso pour vous aider à le corriger.

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7    #24 30/10/2021 20h47

Exclu définitivement
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Le Samedi 30 Octobre 2021

L’expérience Portefeuille Option de Miguel Le portefeuille commencé il y a un an.
Il y a un an le portefeuille était ouvert et j’avais du mal à approvisionner.
Dans le message d’ouverture de la file j’écrivais:

miguel" a écrit :

Cette file a pour but de démystifier le Marché des Options.
J’espère que ce partage permettra a ceux qui le souhaitent, de mieux comprendre le fonctionnement
du marché des Options qui trop souvent est uniquement perçu comme un marché à risques.
Lorsque l’on investi en bourse on prend également des risques.
Lorsque l’on comprend le marché on prend des risques calculés, qui sont en fait des opportunités.

Courbe de la progression de la valeur liquidative reflètant la performance.
Il s’agit de la performance sur 1 an  depuis l’ouverture du compte   +95.04%

les statistiques



La performance depuis début janvier, sur 10 mois est de 84.37%
+86.90%  rectification==> edit 8:49pm  NOV 1st.2021


Le graphique et les chiffres



Les capitaux nous l’avons vu étaient à un niveau faible jusqu’en Février.
Voici le rappel des versements.


Total versé  $139,628.51 et on récupère $231,909.55



L’expérience est finie.
Je dois dire que j’ai eu beaucoup de chance, c’est trois fois la performance de mon portefeuille principal.

Dernière modification par Miguel (01/11/2021 20h51)


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7    #25 22/11/2021 08h49

Exclu définitivement
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Prise de positioins pour demain



@Alexela en MP je vous ai mis mes prise de position pour demain sur TSLA

Merci @Jeff   vous êtes devin smile

@Coriace
"désordre" serait un mot mieux choisi


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