PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Consultez les données macro-économiques de la France en cliquant ici.

#5226 20/08/2024 16h17

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   600  

kiwijuice a écrit :

Le multiplicateur est un concept économique bien balisé par la littérature.

Si j’en crois ce papier (Gilles Le Garrec, Vincent Touzé, 2021), ce concept n’est pas si bien balisé que ça. Puisque la littérature se fait l’écho de multiplicateurs qui se situent n’importe où entre -1,5 et 3,9.

Mais sans convoquer des théories économiques savantes, on peut aussi s’appuyer sur le bon sens. Et considérer qu’il existe de la dépense publique qui peut être souhaitable et favorable à l’économie et à la société (investissements dans les infrastructures, dans les filières défense ou du nucléaire, enseignement, filet de sécurité sociale au moins à minima etc.).

Et de la dépense publique dont l’efficience et l’efficacité sont plus douteuses. Exemple illustratif (portée non exhaustive) : celle qui consiste à empiler des normes et couches administratives toujours plus nombreuses et complexes (urbanisme, mille-feuille administratifs dans à peu près toutes les administrations, comités Théodule etc.).

Dernière modification par carignan99 (20/08/2024 16h21)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5227 22/08/2024 09h05

Membre (2016)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   116  

Hors ligne Hors ligne

 

#5228 22/08/2024 10h53

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3931  

 Hall of Fame 

INTJ

C’est pareil dans la plupart des pays occidentaux.

Mais nous ça pose encore + problème avec nos retraites par répartition et notre sécurité sociale.

Notre modèle n’était déjà pas tenable, il le sera encore moins.

Il faudrait compenser par une immigration massive, qui pose d’autres problèmes.

ET/OU

Un allongement de la durée de travail hebdomadaire (retour aux 39 heures, suppression des RTT), mais ce n’est pas le sens de l’histoire.

Hors ligne Hors ligne

 

#5229 22/08/2024 11h10

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   600  

ET/OU une politique de relance de la natalité (développement du réseau de crèches/nounous, arrêter d’embêter les crèches avec des mesures absurdes qui les plombent, congés maternité plus longs etc etc).
Mais ce genre d’axe serait malheureusement sans doute taxé par beaucoup de conservatisme ou d’anathèmes peu glorieux (retour du patriarcat, pétainisme/heures sombres de notre histoire et autres absurdités). Pas assez "progressiste".

Dernière modification par carignan99 (22/08/2024 11h15)

Hors ligne Hors ligne

 

#5230 22/08/2024 11h20

Membre (2024)
Réputation :   1  

ENTJ

La stratégie européenne est bien sûre une immigration massive, comme vous le constatez. D’énormes problèmes sont en train d’exploser sous nos yeux.

La robotique et l’IA peuvent offrir des pistes prometteuses pour compenser certains effets du déclin des populations, mais elles doivent être intégrées dans une stratégie globale qui prend en compte, en plus des implications économiques, des implications sociales et éthiques.


Tout ce que tu ne sais pas donner te possède. André Gide

Hors ligne Hors ligne

 

#5231 22/08/2024 11h46

Membre (2017)
Réputation :   31  

Les politiques natalistes sont  une absurdité uniquement guidées par un souci de croissance économique et d’équilibre du régime des retraites.
Je vois les choses non plus au niveau national mais à l’échelle de l’humanité : on est déjà trop nombreux sur notre planète, on en consomme les ressources en 6 mois et vivons 6 mois à découvert.
Il est donc absurde d’encourager encore plus la natalité, il faudrait au contraire la limiter.
De même qu’il était absurde de vacciner les personnes âgés du Covid en priorité, plutôt que le personnel soignant et les actifs.
On est trop sur terre et on veut encourager encore plus la présence d’humains sur terre.
Une vraie connerie

Hors ligne Hors ligne

 

#5232 22/08/2024 12h03

Membre (2012)
Top 50 Monétaire
Réputation :   78  

N’ayez crainte, la nature reprendra la main.

Hors ligne Hors ligne

 

Sens interdit 5   [+4]    #5233 22/08/2024 12h42

Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   442  

Je ne pense pas qu’une politique puisse corriger en profondeur la natalité. Bien sûr, une politique exactement inverse de ce qu’à fait Hollande en France pourrait améliorer les choses. Aides pour les parents, le logement, les salaires, tout le contraire de ce que fait la France.

Mais il me semble que l’éducation de nouvelles générations ait des effets bien plus massifs, cf le message de guizmaille, partagé il me semble par beaucoup d’autres.

C’est troublant, car moi enfant je rêvais d’une maison et d’une famille, probablement influencé par mon environnement. Maintenant, le rêve semble de sauver la planète (ne me demandez pas ce que cela signifie), s’entasser dans des appartements en ville, faire du transport en commun, promouvoir le développement de la culture africaine. Je me demande ce qui a changé pour induire ces mutations profondes.


“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

Hors ligne Hors ligne

 

#5234 22/08/2024 13h05

Membre (2017)
Réputation :   114  

Une certaine forme d’égoïsme aussi : les enfants qu’elle horreur ! ça gène pour partir en vacances. C’est même pire qu’un chien, lui au moins, on peut l’abandonner. Sauver la planète est un prétexte commode.

Hors ligne Hors ligne

 

#5235 22/08/2024 13h06

Membre (2022)
Réputation :   19  

Trahcoh a écrit :

C’est troublant, car moi enfant je rêvais d’une maison et d’une famille, probablement influencé par mon environnement. Maintenant, le rêve semble de sauver la planète (ne me demandez pas ce que cela signifie), s’entasser dans des appartements en ville, faire du transport en commun, promouvoir le développement de la culture africaine. Je me demande ce qui a changé pour induire ces mutations profondes.

Quel rapport un minimum argumenté faites-vous entre les éléments précédents et celui mis en gras ? Hormis le plaisir du racisme le plus primaire, bien entendu.


« Donne tes 10, tu joues sur 100 ! »

Hors ligne Hors ligne

 

#5236 22/08/2024 13h33

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   301  

toufou a écrit :

Une certaine forme d’égoïsme aussi : les enfants qu’elle horreur ! ça gène pour partir en vacances. C’est même pire qu’un chien, lui au moins, on peut l’abandonner. Sauver la planète est un prétexte commode.

Je dirai que c’est exactement l’inverse : une responsabilité écrasante.
Mettons de côté l’aspect "sauvetage de la planète".

Donner la vie, c’est préparer un petit être à devenir un humain, et à être autonome.
Dans un monde qui est devenu individualiste.
Où il ne faut mieux pas être malade - ou handicapé-, loin des infrastructures, peu instruit, ou sans épargne.

C’est ne plus avoir de grand parents pour garder les petit-enfants, car " ils ont une vie"et ne veulent plus garder les petit enfants

Ainsi, quand Séverine* a annoncé à ses amis qu’elle allait être grand-mère, ceux d’entre eux qui avaient déjà endossé ce rôle lui ont recommandé de ne pas trop s’engager. « On nous a passé le mot : tout le monde nous a mis en garde en nous disant de ne surtout pas promettre de prendre les petits-enfants une fois par semaine parce que sinon, ‘Ce serait vite très lourd’. »

C’est ne pas avoir de place pour la garde et devoir choisir entre sa vie professionnelle ou celle de parent, être sur cette ligne de crête, où on court toute la journée en jonglant, au mieux, entre les 2.

C’est la solitude même pas imaginable des parents d’enfants handicapées, qu’on laisse de côté, sans solution, dans une douleur qui n’a même pas de nom

«Un drame du désespoir, voire même de la désespérance.» Le procureur de Rennes Hervé Pavy a qualifié ainsi ce mardi le geste commis la veille par une mère qui a tué par strangulation sa fillette de 8 ans souffrant de handicaps moteur et cérébral, avant de tenter de mettre fin à ses jours. Hospitalisée, ses jours ne sont pas en danger. La situation de cette femme de 44 ans, qui avait quitté son travail d’employée de banque à la naissance de sa fille pour s’en occuper seule après l’abandon du père, fait écho à celle de nombre de familles qui se retrouvent sans solutions faute de places en établissements spécialisés, ainsi que le rappelle Thierry Nouvel, directeur général de l’Unapei, la fédération d’associations de représentation et de défense des personnes handicapées mentales.

Donc non, être parent c’est une responsabilité,
c’est un engagement de temps, financier, h24 pour des années, sans RTT ni repos, avec des hauts et des bas
,
Alors oui, si vous avez la famille à côté qui vous aide, si vous avez des solutions de repli pour les jours où vous avez 40°C et vous êtes coincé au lit, si vous avez des enfants en bonne santé qui voient le pédiatre une fois par an, si vous avez un métier avec des horaires de bureau, alors forcément le chemin de vie est plus carrossable.

et je trouve cela louable que les jeunes adultes aient conscience de cela en amont et savent les sacrifices de leur "vie d’avant".

Hors ligne Hors ligne

 

#5237 22/08/2024 14h33

Membre (2022)
Réputation :   7  

INTP

guizmaille a écrit :

je vois les choses non plus au niveau national mais à l’échelle de l’humanité : on est déjà trop nombreux sur notre planète, on en consomme les ressources en 6 mois et vivons 6 mois à découvert.

De mon côté, je vois les chose ni au niveau national, ni au niveau planétaire mais au niveau continental. Or la population européenne n’assure pas le renouvellement de sa population. Donc à terme, c’est soit un effacement démographique de l’Europe par rapport aux autres continents, soit des entrées massives de population extra-euro. Dans les deux cas, la civilisation européenne sera bousculée et peut-être absorbée donc oui je suis pour une politique nataliste forte en Europe.

Hors ligne Hors ligne

 

#5238 22/08/2024 15h09

Membre (2023)
Réputation :   4  

ENTJ

Si les gens éduqués et soucieux de préserver l’environnement ne font pas d’enfants, et que dans le même temps les masses incultes, ultra-consuméristes et totalement indifférentes à la cause environnementale continuent d’en faire beaucoup, je ne suis pas sûr qu’on aille vers une amélioration de la société.
Si ?

Dernière modification par Alaric13 (22/08/2024 15h11)

Hors ligne Hors ligne

 

#5239 22/08/2024 15h24

Membre (2016)
Top 50 Entreprendre
Réputation :   35  

@Alaric13: n’importe quel soignant travaillant en maternité pourra vous confirmer que c’est le cas depuis au moins 10 ans.

Hors ligne Hors ligne

 

#5240 22/08/2024 16h16

Membre (2022)
Réputation :   7  

INTP

Alaric13 a écrit :

Si les gens éduqués et soucieux de préserver l’environnement ne font pas d’enfants, et que dans le même temps les masses incultes, ultra-consuméristes et totalement indifférentes à la cause environnementale continuent d’en faire beaucoup, je ne suis pas sûr qu’on aille vers une amélioration de la société.
Si ?

Je pense que si justement. Les entreprises ont beaucoup de difficulté à recruter les métiers peu-qualifiés (ex : agriculture, nettoyage, restauration, etc). Tous les enfants français ne pourront pas faire un bac+5. Il nous faut des masses incultes. wink
Pour la cause environnementale, c’est un faux problème quand on sait que la pollution générée par un individu est proportionnelle à ses revenus : le smicard de base qui se contrefout de l’écologie fera toujours moins pire que le cadre moyen qui fait attention à bien trier ses déchets.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5241 22/08/2024 16h39

Membre (2020)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Réputation :   224  

ESTJ

C’est dommage qu’il manque la courbe de 2023 car c’est l’année de la chute la plus sévère! Et 2024 s’annonce encore pire que 2023 pour le moment. C’est vraiment une catastrophe annoncée pour notre pays.




TdB PEA/CTO Parrainage Ohm Energie Parrainage Boursorama : NIPA2313

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5242 22/08/2024 17h20

Membre (2019)
Top 50 Année 2024
Réputation :   95  

INTJ

Batma a écrit :

Pour la cause environnementale, c’est un faux problème quand on sait que la pollution générée par un individu est proportionnelle à ses revenus : le smicard de base qui se contrefout de l’écologie fera toujours moins pire que le cadre moyen qui fait attention à bien trier ses déchets.

J’ai un peu du mal avec cette affirmation, pourtant maintes fois citée.
Je dois bien faire partie des 1% et pourtant
- j’ai une conso électrique très faible (abo 3kva) car apparemment dans une copropriété bien isolée et avec chauffage collectif
- je n’ai pas et n’ai jamais eu de voiture car je peux me permettre d’habiter proche des transports ou de mon lieu de travail. Je voyage uniquement en France par le TGV, jamais payé de péage autoroutier. Rares voyage intercontinentaux en avion certes.
- je ne surconsomme pas : vêtements conservés nombreuses années, idem pour les équipements et mobilier. En gros, je n’acquiert quasiment rien de nouveau, simplement du remplacement d’un objet inutilisable et en fin de vie
- je mange de la viande ou du poisson tous les jours, principalement à l’extérieur et au restaurant d’entreprise qui je suppose gèrent leurs surplus de façon responsable
- top du crédit social vert: je n’ai pas d’enfants

Lorsque je dépense plus d’argent c’est plutôt pour monter en qualité qu’en quantité. Bref la dernière fois que j’avais passé un bilan carbone, j’étais très bien noté.

Dernière modification par KingFlan (22/08/2024 17h21)


I create nothing, I own. -Gordon Gecko

Hors ligne Hors ligne

 

#5243 22/08/2024 17h40

Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   442  

Effectivement, sauf erreur de ma part il n’y a pas beaucoup de cadres dans les hlm, c’est pourtant à leur pieds qu’on trouve des déchetteries à ciel ouvert. Peut-être y a-t-il un biais dans les études sur l’écologie?

Karbaoui a écrit :

Quel rapport un minimum argumenté faites-vous entre les éléments précédents et celui mis en gras ?

Etre anti-natalité, c’est être pro-immigration, un pays ne peut pas survivre sans actifs. La zone géographique la plus proche avec une forte natalité, c’est l’Afrique. Qu’est-ce qui vous perturbe sur ces points?


“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5244 22/08/2024 17h58

Membre (2020)
Réputation :   63  

Bonjour,

La natalité c’est un sujet "touchy" socialement, la preuve dans les échanges au dessus smile.

La situation en France est dans mes souvenirs moins désespérante que dans pas mal d’autres économies développées, et d’ailleurs la Chine est également concernée maintenant : le renouvellement de la population d’un pays n’est plus assuré par la population autochtone, il faut que l’immigration prenne sa part.

Cet état de fait personnellement j’en tire deux conclusions.

Sur l’immigration, c’est une nécessité. Par contre, cette immigration doit être mieux maîtrisée, car pour le moment si j’y crois l’Insee elle a plutôt tendance à faire augmenter en ratio les chômeurs par exemple

Chômage − Immigrés et descendants d’immigrés | Insee

Après bien sûr il faudrait retraiter les immigrés type asile politique ou autre qui ont certainement des circonstances atténuantes, reste que rien que sur ces statistiques j’ai du mal à gober les sornettes sur le fait que l’immigration porte ouverte participe positivement à la création de valeur.

Sur le système français, on voit bien que le système de retraite par répartition est intenable, et complètement injuste pour les actifs actuels. Les boomers sur ce sujet ont vidé la caisse, c’est comme ca. C’est une généralité, pas une règle absolue donc bien sûr que certains n’ont pas voulu ça mais le résultat est là.

VRAI OU FAKE. Réforme des retraites : les ’"baby-boomers" touchent-ils deux fois plus qu’ils n’ont cotisé pendant leur vie active ?

C’est tout de même assez moche ( traduction :  à l’oral j’y associe un vocabulaire beaucoup plus fleuri et imagé)

Donc en tout cas, il est à mon sens complètement illusoire pour un jeune de 25 ans de penser toucher une retraite, c’est une arnaque.

Après sur la baisse de la natalité en France, franchement l’ambiance est pesante, l’Etat ne vous aide absolument pas si vous avez un travail qui vous rémunére un peu décemment ( mais par contre pour aider les gens qui ont des enfants ET pas de travail la par contre oui on les aide … Perso je trouve ça dingue mais bon), dans le monde pro on a aligné les femmes sur les hommes au niveau des attentes (ie les horaires à rallonge et la disponibilité constante) et les grands parents oui sont trop occupés par leurs croisière ou vernissage (je ne parle plus à ma mère pour cette raison).  Donc avoir des enfants c’est un engagement constant. Perso j’en suis super content, mais avec mon épouse nous sommes tous les deux dans les 3,8% de salariés les mieux payés, nous avons du patrimoine et tout le monde est en pleine santé. Ça aide à faire tourner la maison.

En plus oui certains pensent que nous sommes le cancer de la planète, et s’appuie par exemple sur le fameux jour du depassement. Il existe des points de vue critiques sur cet indicateur :

Le "jour du dépassement", une théorie mensongère - Contrepoints

Je pense que nous en faisons bien trop sur ce sujet qui a maintenant remplacé le catholicisme du moyen-âge au niveau social. Si vous n’êtes pas croyant dans le fait que Gaïa va mourir demain, vous êtes un hérétique.
C’est contre productif à souhait, il faut prendre soin de la Terre, c’est un trésor, il faut chercher à réaliser une transition énergétique positive pour tout le monde, ainsi que d’amener le plus possible la population terrestre dans son ensemble aux standards de vie occidentaux. Sinon, faire de la décroissance en France alors que l’Inde ou la Chine sont à marche forcée vers le progrès, ba ça sert à rien d’autre que se donner bonne conscience.

Je pense que nos descendants nous jugeront très très sévèrement, mais pas dans le sens que Sandrine Rousseau ou Marine Tondelier pense. Parce quand ils n’auront plus de couverture sociale, plus de voitures, plus de viande rouge car polluante mais uniquement quelques insectes au goûter, ils ne nous diront pas "merci".

Hors ligne Hors ligne

 

#5245 22/08/2024 18h44

Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   71  

INTJ

KingFlan a écrit :

Batma a écrit :

Pour la cause environnementale, c’est un faux problème quand on sait que la pollution générée par un individu est proportionnelle à ses revenus : le smicard de base qui se contrefout de l’écologie fera toujours moins pire que le cadre moyen qui fait attention à bien trier ses déchets.

J’ai un peu du mal avec cette affirmation, pourtant maintes fois citée.
Je dois bien faire partie des 1% et pourtant

C’est simple, vous confondez cas personnel et le cas moyen, la corrélation entre le revenu et l’empreinte carbone est connue, ça n’empêche pas qu’il existe des individus à haut revenus moins émetteurs comme vous et tant mieux (encore que le vol intercontinental peut pas mal tanker votre empreinte selon comment vous définissez la rareté)

En sous texte j’imagine que Batma référençait le raisonnement qui est illustrée par cette vieille vidéo de Groland qui est un classique (et une caricature si jamais la chose n’est pas claire)

Trahcoh a écrit :

Effectivement, sauf erreur de ma part il n’y a pas beaucoup de cadres dans les hlm, c’est pourtant à leur pieds qu’on trouve des déchetteries à ciel ouvert. Peut-être y a-t-il un biais dans les études sur l’écologie?

L’écologie est un sujet relativement vaste, tout dépend de ce que vous mettez derrière le sujet "cause environnementale", si c’est les poubelles en bas d’un immeuble on est dans le domaine de la gêne spécifique localisée et potentiellement facilement éliminable

Si on est plutôt sur le fait d’endommager l’environnement de manière plus irréversible (au hasard le dérèglement climatique, l’artificialisation des sols ou destruction plus directe de l’environnement comme raser une forêt, assécher un marécage etc.) ces choses se font de façon plus ou moins directes pour l’attrait du gain financier, gain financier qui sera proportionnellement plus engendré (directement ou indirectement) par les groupes d’individus à plus haut revenu que plus bas revenu.

A ce titre même les français les moins riches exerceront une pression plus forte qu’une majorité de la population mondiale

Je ne doute pas néanmoins qu’au quotidien à court terme le premier puisse être une gêne plus visible et tangible que le second pour les personnes directement concernées.

Sur le sujet je ne suis pas sûr que l’on soit encore capable de juger avec exactitude l’ensemble des impacts socio-économiques que représentent les éventuelles lois contraignantes en France (zéro artificialisation des sols, isolation des logements/normes de construction, ZFE, bascule véhicules électriques etc), mais il en va de même pour le coût potentiel de la non action à long terme (à minima la non adaptation)
Que des politiques autrefois dubitatifs s’y penchent peu à peu, alors que la représentation des écologistes et affiliés reste minoritaire partout et le plus souvent en dehors des gouvernements, laisse penser qu’il y a quand même quelques arguments convaincants sur la table à minima.

Hors ligne Hors ligne

 

#5246 03/09/2024 14h23

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3931  

 Hall of Fame 

INTJ

AFP a écrit :

Déficit public : la glissade s’accélère admet Bercy
Flambée des dépenses des collectivités, tassement des recettes : la trajectoire du déficit public risque désormais d’atteindre les 5,6%.

AFP a écrit :

Ce double mouvement risque de prendre en tenaille les finances publiques. Le déficit pourrait désormais atteindre les 5,6%, bien au-dessus de l’objectif initial de 5,1% du gouvernement démissionnaire. Et bien loin du cadre européen, qui visait les 3% en 2027. Un horizon de plus en plus incertain, à moins de mesures radicales.

AFP a écrit :

Seul petit coin de ciel bleu dans la missive de Bercy : les prévisions macroéconomiques. Le gouvernement table désormais sur une croissance de 1,1% en 2024, contre 1% anticipé jusqu’ici, en raison d’un « acquis de croissance à mi-année 2024 plus élevé qu’anticipé et une prévision d’accélération de la croissance au 3e trimestre ».

1,1% de croissance pour la France vs 0,3% pour ces cancres d’Allemands (quels nuls !)

SAUF QUE

France : 1,1% de croissance pour 5,6% de déficit

Allemagne : 0,3% de croissance pour 1,6% de déficit

--

Podcast de Dominique Seux : La situation des comptes publics qui s’avère plus grave qu’on le pensait

Dominque Seux a écrit :

De quoi parle-t-on ? Le Parlement a exigé que Bercy lui communique des informations. Et voilà, on sait depuis hier soir que le ministère des Finances calcule que le déficit public, cette année, sera plus élevé que prévu, à 5,6% du produit intérieur brut. L’an prochain, plus de 6%. Ce qui est inquiétant, c’est que normalement, un gouvernement sortant enjolive la situation, et c’est son successeur qui la noircit. Là, on en est donc déjà à une situation très dégradée.

Mais c’est la faute au Covid comme dirait l’autre ! J’assume le "quoiqu’il en coûte" !

Hors ligne Hors ligne

 

#5247 03/09/2024 14h41

Membre (2015)
Top 50 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   568  

ENTJ

Et en attendant concrètement que se passe t’il dans les administrations de l’Etat au quotidien ?
Le gouvernement manie le "rabot" : -3%, -1% en cours d’année sur des budgets établis en 2023 avec une mise en place des crédits en 04/24 et un arrêt des dépenses pour 11/24. J’ai laissé traîner mes oreilles et les préfectures sont de fait après les "coups de rabots" à 100% voir plus des engagements à ce jour.
La seule solution annoncée par les gestionnaires va être de cesser de payer les entretiens - et donc de couler des petites Eses - les fluides…Pour payer en 04/25 des pénalités de retards ? Le tout au final pour un coût bien supérieur, faute d’anticipation - ce qui est assez incroyable, on découvre du jour au lendemain ce déficit - simplement ce sera du 2025 donc les suivants qui seront conspués.
Des amateurs qui prennent les gens pour des c.ns et jouent avec la santé des petites Eses locales. Parfois il y a doute, là aucun doute possible, et ce indépendamment de droite gauche centre.

EDIT : Eses = Entreprises


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#5248 03/09/2024 16h09

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   621  

LA grande majorité de la population ne souhaite pas d’équilibre budgétaire car elle perçoit les prestations et/ou ne paye pas ou peu d’impôts.

Ce n’est pas une histoire de Macron ou autre. C’est la catastrophe à chaque alternance.

Les hommes politiques transcrivent les souhaits de leurs électeurs.

Quand le souhait sera celui de l’orthodoxie, vous verrez du zèle à faire des coupes dans les dépenses.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#5249 03/09/2024 16h13

Membre (2020)
Réputation :   63  

Personnellement je trouve que la glissade est totalement prévisible, et qu’elle ne s’arrêtera que par un "choc" extérieur du type OAT à 10%.

Le Président a dit lui même que nous avons un problème de recettes et non de dépenses, à partir de là PERSONNE ne fera d’économie pour le moment. Personne.

Et les recettes ne suivent pas c’est mathématique, le SMIC, les pensions et les autres minimas sociaux ont pris l’inflation, alors que la moyenne des salaires non.
Donc, comme les "bas" salaires ne cotisent pas ou très peu, et que se sont les salariés qui sont payés le plus qui cotisent le plus, comme se sont ceux qui ont été le moins augmenté, cqfd.

Plus j’y pense et plus je me dis que c’est LA raison de la dissolution, la macronie n’a pas le courage d’assumer cette catastrophe. Après les magnifiques discours sur la startup nation, sur la baisse des impôts (qui n’ont pas baissé), le quoi qu’il en coûte qui allait nous sauver, la mise à mort de l’économie russe, bref après avoir promis monts et merveilles, le retour à la réalité sonne le glas de leur époque.

Je dis bon courage au prochain gouvernement, de droite, de gauche, ou technique, je ne vois personnellement pas de solution sans cri et douleur pour TOUS (les riches & les pas riches, les travailleurs & les retraités). Si la douleur n’est pas pour tous, alors ça sera terminera vraiment très mal.

Hors ligne Hors ligne

 

#5250 03/09/2024 17h29

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   600  

Pour ramener quelques sourires (moi ça m’a fait rigoler) dans cette file déprimante, chronique du Figaro que j’ai trouvé rigolote et qui résume avec une ironie bien sentie la situation (morceaux choisis uniquement ; article tronqué de façon substantielle pour d’évidentes raisons de droit d’auteur)

Samuel Fitoussi: «Dix raisons pour lesquelles le NFP devrait gouverner»

Le figaro a écrit :

1) On peut chipoter sur les détails du programme du NFP, mais on ne peut nier que son diagnostic général est le bon : la France manque de dépenses publiques, d’impôts et d’immigration.

3) Contrairement au gouvernement actuel qui, trop longtemps, a laissé prospérer les discours dangereux, le NFP sera intransigeant avec les ennemis de la République : CNews sera interdit. [passages supprimés par Carignan] Quant à la lutte contre l’antisémitisme, elle sera enfin menée avec sérieux : Hitler et Jean-Marie Le Pen seront régulièrement critiqués.

5) Nommé à Bercy, Louis Boyard saura dialoguer avec le FMI et les banques centrales du monde entier, calculer l’élasticité-prix de nos exportations pour évaluer l’impact d’une dévaluation de l’euro,  [passages supprimés par Carignan]

8) Avec le NFP, les squatteurs pourront reprendre une vie normale. Aujourd’hui, il arrive parfois qu’après deux ou trois ans de procédure, une décision de justice les déclare en situation irrégulière dans leur lieu de vie, pour qu’au bout de cinq ou six ans, ils en soient cruellement expulsés. Comment concevoir des projets à long terme dans ces conditions ? Le NFP mettra fin à cette situation inique.

Les points 1et 8 sont mes préférés…
Chronique ironique ou prémonitoire, l’avenir le dira.

Dernière modification par carignan99 (03/09/2024 17h32)

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “situation économique et avenir économique de la france”

Pied de page des forums