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#2776 11/04/2019 18h01
- sissi
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Il s’agit d’un consentement a un changement dans les clauses de l’obligation
La prime est de 1 USD par tranche de 1000
C’est courant ce genre de demande. D’habitude j’accepte et encaisse la prime.
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#2777 11/04/2019 18h20
- idamante
- Membre (2014)
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Sissi
Oui je vois bien ça mais je cherchais à comprendre précisément ce qui changeait. A priori ce n’est pas indiqué dans le document mentionné précédemment mais peut-être plutôt dans celui là Newmont Mining Corporation Announces… . De quoi il retourne précisément? Je cherche où peut bien se trouver "the Proposed Amendments" et je ne vois rien.
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#2778 11/04/2019 18h42
- sissi
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Ca ne semble pas changer la garantie des obligations
De toute facon suffit que la majorité des détenteurs soient d’accord pour que ca se fasse pour tous les détenteurs il me semble.
C’est pour ca que je prefere consentir accepter la prime dans un cas pareil
D’ailleurs le joint venture dont ils parlent c’est avec Barrick Gold.
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2 #2779 11/04/2019 19h06
- Oblible
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Newmont et Barrick vont fusionner mais Barrick ne veut pas du transfert de la dette de Newmont vers la joint-venture.
Newmont propose donc un changement aux détenteurs de ses obligations pour que la dette ne soit pas garantie par la joint-venture mais il y a une forte opposition des détenteurs des obligations.
https://www.bloomberg.com/news/articles … se-changes
The creditors are trying to block an amendment Newmont is seeking for a large tranche of notes associated with its operations in Nevada, according to people with knowledge of the matter. The change would prevent liability for those bonds from shifting to Barrick after the companies’ recently announced joint venture in the state is completed.
Newmont is required to bring its assets into the joint venture free and clear of any third party debt, and Barrick is not planning to guarantee any Newmont obligations, nor is the joint venture, a spokeswoman for Barrick said. “Barrick expects that Newmont will address any joint venture related issues that it may have with its creditors in a manner that would accommodate the completion of the joint venture arrangements within the time frame contemplated by the parties.”
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#2780 11/04/2019 19h54
- idamante
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Parfait, c’est clair.
Maintenant je reçois un message de IB : "NEM@OTC (Name: NEM 5 7/8 04/01/35) has announced an issue change of 1 : 1 effective 20190418.", sans autre explication. Comprenne qui pourra.
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#2781 11/04/2019 20h41
- Oblible
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Si IB a fait l’échange, c’est que l’accord est passé.
Si vous avez des questions, vous pouvez contacter leur service investisseurs ( jessica.largent[at]newmont.com ), les société Américaines répondent souvent dans les 24 heures.
Newmont Shareholders Approve Goldcorp Takeover | SafeHaven.com
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#2782 12/04/2019 14h00
- footeure
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Bonjour,
Je cherche à agrandir ma toute petite collection d’obligations (je suis chez IB).
Pour l’instant je n’ai qu’une baby-bond (PBC), et j’aimerais acheter soit des obligations (tranches de 1k), soit d’autres baby-bonds.
En avez-vous en portefeuille avec :
- levier chez IB
- rendement de 5% minimum (hors IG)
Pour la duration je m’en moque un peu pour le moment.
Merci
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[+1 / -1] #2783 12/04/2019 14h35
- Oblible
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Voici quelques exemples d’obligations qui rentrent dans vos critères :
US03512TAB70 AngloGold Ashanti Holdings PLC
US022249AU09 Arconic Inc
US04621XAK46 Assurant Inc
US075896AC47 Bed Bath & Beyond Inc
US12505JAD54 CBL & Associates Limited Partnership
US15189TAS69 CenterPoint Energy
US171875AD97 Cincinnati Bell Telephone Co
US172967HQ76 CitiGroup
US12612WAB00 Con-Way Inc
US257559AJ34 Domtar Corp
US26885BAE02 EQM Midstream Partners L.P
USP01012AT38 El Salvador Republik
USF2893TAL01 Electricité de France S.A. (E.D.F.)
US29078EAA38 Embarq Corp
US36467WAB54 Gamestop Corp. [new]
US36962G3A02 General Electric Capital Corp
US36962GXZ26 General Electric Capital Corp
USC98874AK38 Glencore Finance (Canada) Ltd
US402635AE62 Gulfport Energy Corp
US472319AM43 Jefferies Group LLC
US552676AQ11 M.D.C. Holdings Inc
US71654QCC42 Petróleos Mexicanos
US745867AP60 Pulte Group Inc
US912920AR69 Qwest Corp
US257867AF84 R.R. Donnelley & Sons Co
US89346DAE76 TransAlta Corp
US912909AD03 United States Steel Corp
US92553PBC59 Viacom Inc
US92857WAQ33 Vodafone Group PLC
US939648AE19 Washington Prime Group
US959802AH24 Western Union Co
US959802AM19 Western Union Co
Dernière modification par Oblible (12/04/2019 16h03)
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1 #2784 12/04/2019 16h03
- Oblible
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Je viens d’avoir une remarque très pertinente ( sous forme d’un -1 ), d’un membre influent du forum ( qui était censé nous avoir quitté ).
@footeure : est ce que ma liste répond bien à vos critères ? ( - levier chez IB et - rendement de 5% minimum (hors IG)) ?
Tssssssssm a écrit :
Liste sans intérêt
Essayez le qualitatif plutôt que le quantitatif
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#2785 12/04/2019 19h19
- M07
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Bonsoir !
Une petite obligation, à échéance proche (26 juin 2019). De quoi avoir 2,5 % en à peine plus de 2 mois.
Je suis curieux d’avoir votre avis sur cette obligation (voir ci-dessous).
Auplata SAC 8% euros - 26/06/2019
ISIN : FR0011945955
émise le 26/06/2014
Nominal : 1000 €
Coupon : 8 % (il reste 75 jours à courir)
Pays : France
Cours (aujourd’hui) : 98,750
Disponible chez IB ; toutefois… marge de maintien de 106 %
Disponible aussi chez Binck.fr (c’est déjà plus rare).
Dernier point : je ne l’ai pas trouvée chez OBLIS.BE
M07
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#2786 12/04/2019 19h31
- Oblible
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Il y a les frais de courtage à payer mais surtout le fait que vous payez un coupon couru brut mais allez recevoir un coupon fiscalisé :
au moment de l’achat, vous payez au vendeur un coupon couru de : (365-75)/365 * 8% * 1000 = 63.56 euros
à la maturité vous allez toucher 80 euros et on va vous imposer sur le montant total, soit avec une flat tax 30%*80 = 24 euros.
votre plus-value imposée à la flat tax : ( 100 - 98.75) *30/100 = 0.45
Au final vous obtenez 80 - 63.56 - 24 - frais de courtage + ( 100 - 98.75) - 0.45 => vous êtes perdant.
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#2787 12/04/2019 19h37
- footeure
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Oblible a écrit :
Je viens d’avoir une remarque très pertinente ( sous forme d’un -1 ), d’un membre influent du forum ( qui était censé nous avoir quitté ).
@footeure : est ce que ma liste répond bien à vos critères ? ( - levier chez IB et - rendement de 5% minimum (hors IG)) ?Tssssssssm a écrit :
Liste sans intérêt
Essayez le qualitatif plutôt que le quantitatif
Oui absolument
A moi de faire le tri selon mes critères supplémentaires
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#2788 12/04/2019 19h38
- M07
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Re !
Oblible, vous avez oublié de prendre en compte le coupon couru dans le prix de revient lors de l’achat de l’obligation. Fiscalement, le coupon couru doit être inclus dans le prix de revient.
Au final, la moins-value compense la fiscalisation du coupon, au moins avec le PFU, et à condition d’avoir des plus-values dans les 10 ans qui suivent.
M07
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#2789 12/04/2019 20h28
- Oblible
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C’est un point à prendre en compte mais difficile à évaluer, tout dépend de la composition du portefeuille et d’éventuelles PV.
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1 #2790 12/04/2019 20h32
- M07
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Re !
Le calcul, pour tenir compte du coupon couru :
Le raisonnement se fait sur le brut, car la fiscalité dépend de chaque situation individuelle.
M07
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#2791 15/04/2019 23h31
- Oblible
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Nyrstar a fait défaut et sera reprise par Trafigura ( les actionnaires sont rincés ).
Pour ce qui est des obligations, il y aura un échange, les nouvelles seront sans doute du même type que le nom de l’ancien PDG
Sauvetage de Nyrstar, quel sort réservé aux créanciers obligataires | OBLIS
La stratégie d’intégration menée par son ancien CEO, Roland Junck, passant par l’achat de mines de minerais de zinc et gonflant au passage l’endettement, s’est en outre révélée un cuisant échec.
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#2792 16/04/2019 07h34
- kiwijuice
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Les créditeurs aussi sont rincés!
Une perte à la louche de 45% sur le capital qui sera échangé contre des souches perpétuelles d’un émetteur non noté, endetté et pas du tout ESG!
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#2793 16/04/2019 12h54
- reinanto54
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Dans la série rinçage des créanciers, Bristow a décidé de ne pas payer son coupon du 15/04. Le prix de la 2022 se situe vers 18%! Les créanciers Nyrstar sont mieux lotis.
https://seekingalpha.com/news/3450892-b … es-options
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#2794 16/04/2019 13h44
- kiwijuice
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Cette industrie des hélicos doit faire le ménage en effet.
Ces boites n’ont pas su générer de FCF lors des vaches grasses.
Vous en avez encore @Reinanto54?
A quelle recovery s’attendre?
Je cherche un dossier pour apprendre cette partie des oblig. Comme Serial Trader en son temps, je voudrais prendre un dossier distressed et voir ce qu’il devient.
Pour BRS. Quelques remarques pêle-mêle.
Si on prend le dernier bilan (T3 2018), on aurait:
Passif total: $1.9bn.
Actifs: je prends le cash à 100%, receivables pour 70%, inventory pour 50%, investment in affiliate à 0, et les actifs tangibles vers 80%.
Ca donne environ $2.2bn.
Il faudrait rajouter les futures leases et autres achats d’hélicos au passif, environ $300m (je n’ai pas regardé) soit un passif et actif équilibré.
Il y a du donc avoir une sacré dégradation des comptes autour de l’automne et de l’hiver ou bien le marché ne croit plus en la valeur de la flotte.
C’est possible car ils ont beaucoup de gros hélicos, dont le marché ne veut pas en ce moment.
La société avait $300m de cash au bilan donc elle ne devrait pas avoir de crise de liquidité à moins que les comptes soient faux (ils n’étaient pas audités).
Pour en venir à l’obligation 2022.
Sur $1.47bn de dettes financières, ces obligations doivent se placer vers la fin de la file.
Soit après $963m de dettes en tout genre plus $278m de passif courant.
Il faut donc repayer $1.24bn avant de se faire payer?
Il faudrait donc que la flotte ne vale que la moitié de sa valeur au bilan pour être rincé?
Sur ces calculs, il resterait donc un peu de valeur.
Evidemment, si on a une liquidation de Bristow et PHI, on aurait soudainement 1000 hélicos sur le marché et leurs valeurs s’effondreraient.
La Bristow 2023, senior secured se transige vers 71% ajd. Il y a derrière $511m d’obligations.
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#2795 16/04/2019 20h12
- Oblible
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J’avais une ligne BRS que j’ai vendue dans les 85% en janvier 2018, je trouvais que la compagnie ne pouvait pas survivre à moyen terme.
Pour ce qui est de Nyrstar, la recovery serait de 47% d’après monsieur marché, les actionnaires sont rincés dans le sens qu’ils se vont se partager … 2% de la nouvelle société !
Trafigura sauve Nyrstar de la faillite en prenant les commandes - La Libre
Pour Raphaël Goldwasser, un des gérants de la société de Bourse Goldwasser, "l’évolution des deux lignes d’obligations - pour un total de 850 millions d’euros - est évidemment différente de celle des actions, puisqu’elles remontent ce lundi de près de 20 % à 47 % de la valeur d’émission. Mais il subsiste des incertitudes sur l’approbation de la proposition de Trafigura. Et on peut se demander ce que les particuliers vont penser de se retrouver avec trois produits complexes en portefeuille." Les gagnants sont sans doute les spéculateurs qui ont pu acheter, à la mi-mars, de la dette à 28 % de la valeur d’émission et qui peuvent la revendre à 47 %. Et parmi ceux-ci, on compte les "fonds vautours" qui ont pu négocier avec les dirigeants de Nyrstar et de Trafigura.
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1 #2796 16/04/2019 20h37
- LaurentHU
- Membre (2017)
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J’ai du Bristow et je bois la tasse, ainsi que sur SN et Legacy…
Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.
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#2797 17/04/2019 13h07
- reinanto54
- Membre (2010)
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J’ai toujours ma petite ligne Bristow. Le fait de ne pas payer le coupon de la 2022 m’a étonné car la société a suffisamment de cash (d’après les comptes). J’avais gardé l’oblig car le discours du management restait positif et le rapprochement avec Columbia avait du sens.
Le no deal avec Columbia, la forte chute des cours de l’action et de l’obligation doivent cacher quelque chose de bien plus grave (compte complètement bidon?). Quand je vois le cours de l’oblig PHI (vers 60%) alors que la boite est sous chapitre 11, je me dis qu’il y a truc pas très net avec BRS.
J’ai toujours ma ligne ERA 2022. J’ai beaucoup plus confiance dans le management de cette société et surtout l’endettement n’est pas le même.
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#2798 17/04/2019 22h07
- sissi
- Membre (2010)
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Bonsoir
J’ai liquide mes positions de junk de junk avec pertes il y a quelques semaines.
J’ai rachete plutot des etfs d’obligations EM de bien meilleure qualité de i-shares soit EMBE en euro hedge et non-hedge et en USD, distribution mensuelle et SEML EM local currencies en euro distribution bi-annuelle.
Vu le levier accorde le rendement est meilleur par contre la fluctuation et le risque sont bien moindres - plutot effet devises temporairement. Le rendement moyen nominal est autour de 5% selon le PRU.
Ca ne prend que 15% de cash down a l’achat donc je vois ca comme du fond de portefeuille avec un rendement sur cash assez appreciable. J’ai le cash USD dispo donc ca me donne le levier sur le total du portefeuille - a taux moyen de 1.25% max.
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#2799 13/05/2019 13h55
- reinanto54
- Membre (2010)
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Bristow vient d’annoncer son placement sous chapter 11. On s’y attendait un peu suite au non-payment du coupon du 15/04.
Les comptes 2018 ne sont toujours pas publiés! Je pense qu’ils se mettent sous protection chapter 11 car des créanciers pourraient exiger le remboursement des obligations (covenants plus respectés, etc)
Bristow Investors ? News Releases ? BRS ? bristowgroup.com
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#2800 14/05/2019 09h02
- kiwijuice
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La Bristow 2022 est à 11% sur Finra.
Est-ce l’occasion de travailler sur un défaut?
Il y a tout de même du asset backing important (bien que je ne veuille pas qu’ils me livrent une pale d’hélico comme paiement).
Il faudrait regarder l’expérience de cette autre boite d’hélicos qui a fait faillite en 2016, CHC.
EDIT:
Quelques pistes
Voilà le traitement des créditeurs non séniors
Par contre, leur situation était bien plus tendue, puisque la dette à LT dépassait la valeur de la flotte:
dernier bilan.
On y apprend aussi qu’ils avaient procédé à des impairments de 17% de la valeur de la flotte dans la période 2014-2016 - Bristow n’en a pas fait? Il faudrait donc retrancher au moins 25-30% de la valeur de la flotte comme collatéral vu que la situation ne s’est pas améliorée.
Les unsecured ont échangé $100m de dettes contre 9% d’equity de NewCo.
Les secured ont échangé $1bn de dettes contre 80% d’equity de NewCo.
Comme il y a une convertible gigantesque, ils seront dilués encore d’un facteur 9x.
C’est assez brutal!
Dernière modification par kiwijuice (14/05/2019 09h19)
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16 | 3 814 | 05/03/2018 10h06 par Samuel222 |