Obligations high yield émergents…

Un raccourci pour toutes les inspirations Saxo: Corporate bonds | TradingFloor.com

Robert22
Merci pour le lien…mais comment faire pour avoir une liste similaire sur le site de Saxo ? Merci!

Tssm
Perso je prefere les boites "tranquilles" - pas celles dans les nouvelles tout le temps…dont les revenus d’exploitation - pas les ventes- payent les intérêts des obligations…
Et notées…car les analyses des bilans et résultats par Moody’s par ex sont approfondies meme si sévères.

sissi a écrit :

Robert22
Merci pour le lien…mais comment faire pour avoir une liste similaire sur le site de Saxo ? Merci!

Tradingfloor.com est le blog et la plateforme de discussion de Saxo. Le contenu du lien est rafraichi tous les mercredis.

SerialTrader a écrit :

Merci Sissi pour ces uploads

Si vous etes actives en HY asiatique, vous etes forcement sur les immobilieres chinoises et peut etre qques boites indonesiennes. Lesquelles ont trouve vos faveurs? Etes-vous investie en Investment Grade aussi dans nos contrees orientales?

Pour ma part, pas d’obligs asiatiques en direct en ce moment. Je n’ai pas USD 100k a consacrer a chaque ligne, et je ne vois pas de titres sous-valorises de maniere criante.

Bonsoir!

Les investment grade en immobilieres chinoises sont très rares - et ne payent pas assez - et 200k de minimum. Faut aller dans BB- ou B/B+ pour les coupons de 10.25 % +
Je prefere celles qui viennent de se faire upgrader…au moins c’est la bonne direction…plutôt que l’inverse ex powerlong 11.25% , Kaisa 10.25% …passee de B+ a BB- pour de très bons résultats

Dernière modification par sissi (08/05/2014 23h49)

Oui je la suis… mais c’est une cie assez recente que je retrouve sur c bonds mais pas sur la liste de Boci ou de Philips… ce qui m’a fait préférer une obligation d’immobiliere avec une historique plus longue.
Aussi quand elle est sortie la premiere fois Moody’s a parle de B1 puis a devise a B2…

La perspective de la Scotia Bank sur les economies de l’Amerique Latine en mars 2014.
Scotia est une banque canadienne implantée en Amerique centrale et latine.

http://www.gbm.scotiabank.com/English/b … /latin.pdf

Marfrig fait une offre de rachat sur ses obligations 2017 et 2021, car elle a réussi a émettre a 6.25% en gpb, en plus du rajout a la 9.5% 2020 il y a peu de temps

Offre d?échange et nouvel emprunt obligataire au menu pour Marfrig Holdings | OBLIS

Directement du site de la cie Marfrig : emission en gbp a 6.25% 2021, 200 millions, par subsidiaire Moy Park, tranche de 100k gbp , prix 97.83 vendredi le 6 juin, cote B1 par Moody’s versus B2 pour Marfrig

http://ir.marfrig.com.br/eng/downloads/ … _FINAL.pdf

http://www.moypark.com

http://www.boerse-berlin.com/index.php/ … 1072495242

Ce rachat - et desendettement- aidera probablement Marfrig a obtenir un upgrade de sa note…

Dernière modification par sissi (07/06/2014 07h09)

sissi a écrit :

Marfrig fait une offre de rachat sur ses obligations 2017 et 2021, car elle a réussi a émettre a 6.25% en gpb, en plus du rajout a la 9.5% 2020 il y a peu de temps

Offre d?échange et nouvel emprunt obligataire au menu pour Marfrig Holdings | OBLIS

Directement du site de la cie Marfrig : emission en gbp a 6.25% 2021, 200 millions, par subsidiaire Moy Park, tranche de 100k gbp , prix 97.83 vendredi le 6 juin, cote B1 par Moody’s versus B2 pour Marfrig

http://ir.marfrig.com.br/eng/downloads/ … _FINAL.pdf

http://www.moypark.com

http://www.boerse-berlin.com/index.php/ … 1072495242

Ce rachat - et desendettement- aidera probablement Marfrig a obtenir un upgrade de sa note…

Je crois comprendre que Mafrig va réémettre en USd en fonction des résultats de son offre de rachat en cours

A suivre donc, la 2020 vaut déjà 107

Pour Marfrig, l’oblig qui mature en 2016 ( USG5814RAA61 ) n’est pas concernée par le call ?
Ils avaient fait une offre d’achat à 106.5% l’année dernière mais je n’y ai pas participé.

D’après le prospectus Marfrig peut faire un call à condition de payer les coupons non encore payés.

Marfrig Overseas may redeem the Notes in whole, but not in part, in U.S. dollars, at any time before their
Maturity Date, at its option, at a redemption price equal to the greater of (1) 100% of the principal amount of the
Notes to be redeemed, and (2) the sum of the present values of the remaining scheduled payments of principal and
interest and Additional Amounts (if any) on the Notes to be redeemed discounted to the date of redemption on a
semi-annual basis (assuming a 360-day year consisting of twelve 30-day months) at the applicable Treasury Rate
plus 50 basis points plus, in each case, accrued and unpaid interest on the principal amount being redeemed to the
redemption date. Notice of such redemption to each holder of Notes must be mailed and published in accordance
with the provisions set out under the Indenture not less than 30 days nor more than 60 days prior to the redemption
date.

Bonjour Robdream

Cette décision est contraire a ce que les pros attendaient…parce que déraisonnable vu les implications possibles sur les restructurations ailleurs dans le monde. Mais aussi ..il est étonnant qu’un juge de lower court ait pu  meme emettre un jugement de cet ordre. Meme l’attorney général des USA et Obama - et la France - et d’autres pays…penchent du cote de l’Argentine
Breaking News - BuenosAiresHerald.com

Suite aux règlements avec 5 cies dont Repsol et avec le club de Paris…l’Argentine pouvait pretrendre a un retour sur les marches bientôt. Solutions évoquées:
                1. negotier avec Singer qui a obtenu un jugement mais pas un sou en fait
                2. payer de suite les 93% au lieu du 30 juin - et gagner du temps pour negotier
                3. changer le lieu de paiement ex Argentine ou Londres, loi belge, clearstream et utiliser les 30 jours de période de grâce, mais faut obtenir l’accord de 2/3 des détenteurs
               
En tous cas la volonté de payer tout le monde sauf Singer a été repetee par Kirchner cette nuit dans un discours officiel. La négociation  avec Singer n’a pas été exclue.

Reste a voir si Killicof va réussir a boucler le négociation de cette dernière barrière …

Debat plutôt anime sur le forum allemand + article du Washington Post message 7769
Argentinien

Dans cet article la juge Ruth Bader Ginsburg - la seule contre 7 a la cour supreme- a se demander quel droit, quelle autorisation a une cour américaine a devenir le "clearing house" de toute propriete detenue par l’Argentine a l’extérieur du pays?

Autant de vert que de rouge pour les obligations de l’Argentine aujourd’hui alors que hier c’était du rouge seulement …

YPF 2024 très petite baisse…sur tout petit volume…j’attends aussi …pour acheter
YPF S.A. DL-Bonds 2014(14/22-24) Reg.S | A1ZGFR | USP989MJAY76 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Rien sur Tarjeta ou Aeropuertos

J’avoue que je suis plutot du cote d’Elliott ds cette histoire, un positionnement sans doute pas tres populaire au sein de la communaute IH, mais bon j’assume. Il est imperatif de rappeler aux politiques de tous bords et de tous pays que lorsqu’ils empruntent, ils ne peuvent pas raser gratis. L’argent vient toujours in fine de l’epargnant prive, a travers ses SICAVs, fonds de pension, assurance vie et autres, et un jour il faut bien rembourser. Ce jugement compliquera grandement les restructurations/ defauts/ haircuts, et les politiques qui depensent a gogo, surtout pour du clientelisme, doivent savoir que desormais il faudra imperativement rembourser un jour ou l’autre. Il leur restera tt de meme la devaluation s’ils arrivent a emettre en monnaie locale [pas le cas de l’Argentine aujourd’hui bien sur]. La souverainete, ca s’accompagne d’une necessaire responsabilite en matiere de gestion des finances publiques, sinon fini, couic, on coupe le robinet.

La restructuration version "arm-twisting" comme celle de 2005, c’est termine.
Le plus drole c’est qu’au debut, Singer etait un peu seul contre tous, meme si aujourd’hui d’autres fonds/ investisseurs l’ont rejoint. C’etait un peu David contre Goliath, cette histoire. Une belle victoire sur le populisme et le clientelisme, meme si j’aurais prefere que son heros ne soit pas un hedgie version "vulture fund".

SerialTrader

Dernière modification par SerialTrader (18/06/2014 14h27)

Chere Sissi,
Nous ne sommes finalement pas tant que ca en desaccord:
1/. Oui en Grece ce fut des causes similaires aboutissant a une restructuration similaire avec haircut massif impose par "armtwisting" (mais seulement au secteur prive, pas a la BCE alors qu’elle avait achete ou en collateral les memes obligs). Au passage je m’attends a un 2eme haircut en Grece ds les 5-10 prochaines annees, car on reste a 170% de dette/ GDP, insoutenable meme avec des taux bas. Ils referont defaut avant meme d’avoir un systeme cadastral qui tienne la route, on peut le parier.

2/. Le jugement de la cour supreme US est controverse, c’est indeniable, et aux consequences globales tres importantes pour les futures restructurations de dette. Je n’exprime pas un avis juridique dessus (j’en suis bien incapable, je ne bosse pas chez Elliott). J’ai exprime l’une des consequences positives que j’espere a long terme, i.e. des gouvernements plus responsables avec les deniers publics. Vous n’y croyez pas, c’est notre principal point de desaccord, et je respecte votre opinion. L’avenir nous le dira.

3/. Singer est greedy, vautour, etc. Absolument. Mais aussi intrepide de s’etre attaque a un etat tout seul au debut. Et super competent techniquement/ juridiquement, il faut le reconnaitre. Difficile d’etre un investisseur Distressed a succes et d’etre populaire en general. Restructuration financiere et reorg operationnelle corporate font aussi bcp de victimes: anciens actionnaires, anciens creanciers, salaries, retraites, fournisseurs parfois, etc. Pas mon type de heros, et il se moque pas mal de l’interet general, j’en conviens.

Kirchner peut desormais:
a) ne pas se plier au jugement, ne pas payer la dette non-restructuree et faire defaut
b) peut etre tenter de trouver un strategeme pour continuer a payer la dette restructuree (payer ds une autre devise pour eviter la compensation USD?)
c) negocier avec les obligataires frondeurs, un "settlement" contractuel sous mais proche du pair
d) payer au pair les frondeurs + les autres claims qui vont sans aucun doute s’ensuivre (15Mds USD?)

c) apparait comme la plus logique des solutions si aucune option b) juridiquement valide n’existe. Mais les Kirchner sont plus populistes que logiques. A suivre…

Bien a vous
Serial Trader