Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

hrld a écrit :

Je la vois bien remonter à USD200 encore une ou deux fois, peut être s’approcher des cîmes des 300 sans jamais la dépasser.

Vous lisez dans le marc de café ou dans les entrailles du poulet ?

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Sur Tesla, le narratif boursier qui était que Tesla allait être l’Apple de la voiture ne me semble plus crédible.

Avec les baisses de prix, la marque s’est banalisée, et elle ne me semble plus véhiculer une image si haut de gamme que ça.

Quant aux premiers clients, s’ils n’ont pas l’impression d’avoir été des dindons :

Le top dix des plus fortes baisses de prix d’une année sur l’autre était dominé par les véhicules électriques, qui sont aux sept premières places. Outre les trois modèles précédemment mentionnés, il y a le Hyundai Kona Electric ainsi que les Tesla Model 3, S et X. Ces derniers ont connu une baisse de 24,6 %, le prix moyen ayant chuté de près de 20.000 dollars.
Tesla a été la marque la plus durement touchée. Le véhicule d’occasion moyen coûtant 36.515 dollars. C’est une baisse de 28,9 % par rapport à l’année dernière. Pour mettre cela en perspective, Alfa Romeo, deuxième dans ce triste classement, a vu ses prix chuter de 13,3 %, soit une baisse moyenne de 4.412 dollars.

Source : Marché de l?occasion : Tesla contrôle les prix de tout le monde

Telsa est vraiment un stock particulier je trouve.

En effet, d’un point de vue strictement financier, le stock ne semble pas justifier au 18 mars sa valeur. Je précise la date car je pense qu’une bonne partie de la valorisation est basée sur une possible évolution technologie majeure.

Cette évolution pourrait être la fameuse conduite autonome niveau 4, voir niveau 5. Cette évolution pourrait être aidé par le supercalculateur Dojo.

En parallèle, Telsa diversifie ses sources de revenu, avec par exemple les superchargeurs qui fonctionnement plutôt bien. Mais bon là encore, ça me semble un peu léger pour justifier la valorisation de la boîte.

Une fois cela dit, vu la volatilité du stock, et le fait qu’on ai presque touché les 160$ vendredi j’ai personnellement pris un pari sur un rebond la semaine prochaine.

On verra bien

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Yumeria (18/03/2024 17h00)

InvestisseurHeureux a écrit :

Sur Tesla, le narratif boursier qui était que Tesla allait être l’Apple de la voiture ne me semble plus crédible.

Pour moi, nous sommes en plein dedans : l’iphone et la tesla sont deux produits frères, ou plutot cousins.
THG, forte innovation, à savoir, comme le rappel une critique vidéo d’un célèbre magazine : en dix ans, pourquoi la concurrence automobile ne s’est pas mise à la hauteur du fabricant américain?

InvestisseurHeureux a écrit :

Avec les baisses de prix, la marque s’est banalisée, et elle ne me semble plus véhiculer une image si haut de gamme que ça.

Quand meme, on reste plus proche de la voiture de sport accessible que d’un renault/nissan ou autre voiture banale.
Une tesla d’occas, sous les 40k faut la dénicher, surtout avec les superchargeurs. Et évidemment, il s’agira d’un modèle ancien, datant d’avant 2015. J’ai plusieurs connaissances dans cette situation. Me semble-t-il, un grand nombre de tesla sont acquises d’occas, à un prix qui reste conséquent, non accessible à la petite classe moyenne. Les 40k, faut pouvoir les débourser.

Quant à la concurrence, pour moi il n’y a que le concurrent chinois qui puisse lui faire de l’ombre sur ce segment.
C’est l’ordinateur, l’"intelligence" embarquée qui fera la différence.. Et quand on voit les déboires de certains constructeurs européens, voire français..

Betcour a écrit :

Qu’on le veuille ou non un acheteur de Tesla va aussi regarder chez les autres constructeurs ce qu’il y a comme offre, parce qu’il achète une voiture pour se déplacer. Les concurrents c’est donc bien Ford, Kia, BYD, etc. Tesla a 19% de part de marché, c’est bien qu’ils sont largement en concurrence avec le reste de l’industrie.

Sans doute.
Mais l’acheteur comme l’investisseur, ont de quoi "avoir des étoiles plein les yeux" :
Comme rappelé la capacité du fabricant sur le segment de l’énergie
Également la tesla est un produit d’appartenance sociale, à l’instar de l’iphone
Pour continuer, l’incendie et les récentes attaques ne pourront qu’être gagnantes, lui faisant gagner en popularité (le constructeur, pas musk) auprès d’un public qui apprécie davantage l’argent et la technique que l’écologie

Malgré la stratégie ambigüe de Musk autour de ses "caprices", notamment le cybertruck, mais le camion peut avoir son petit marché. Je cite même pas Starlink, qui pourrait afficher, peut être, une certaine "interaction" avec les tesla, mais celles de demain (projection de ma part)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

hrld a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Avec les baisses de prix, la marque s’est banalisée, et elle ne me semble plus véhiculer une image si haut de gamme que ça.

Quand meme, on reste plus proche de la voiture de sport accessible que d’un renault/nissan ou autre voiture banale.

Bonjour,

Je lisais il y a 10/15 ans la stratégie de Tesla et il s’agissait justement de démarrer par le segment du luxe pour descendre progressivement vers le grand public. C’est exactement ce que l’on observe et la stratégie semble gagnante. Dans la tête de certains il s’agit encore d’une marque aux voitures à 100 000€ mais pourtant aujourd’hui on en croise partout, c’est en effet de plus en plus banal.

Tesla semble avoir beaucoup innové sur l’automatisation et l’organisation de sa chaine de production,  ainsi que sur la réduction du nombre de pièces dans les véhicules, sans parler de son réseau de vente réduit au stricte minimum : un site web, quelques points de vente dans des grandes villes qui aident à utiliser le site web, et dans notre cas de la France une ridicule petite poignée de parkings de livraison. Le positionnement en pratique semble bien plus proche du low cost que du luxe.

C’est assez paradoxal car ils produisent des véhicules chers en valeur absolue, mais d’un excellent rapport qualité/prix comparé à la concurrence. D’ailleurs Peugeot a mis en vente sa e-308 plus chère que la modèle 3, pour aujourd’hui être au même prix. Pourtant les comparatifs sont assez unanimes pour dire que Tesla est bien mieux positionné.

Je n’ai pas d’avis sur la valorisation mais je pense que ce modèle d’innovation et d’optimisation va quand même les porter pendant un bon moment. Je m’inquiète même pour nos constructeurs français car si Telsa et/ou les constructeurs chinois arrivent sur des modèles très grand public avec des véhicules beaucoup plus performants cela risque de leur faire très mal. On aura la réponse dans quelques années.

Bonjour,

Tableau intéressant et probablement un peu réducteur pour Tesla

Tesla avait indiqué que la société baisserait sa marge opérationnelle pour maintenir ou gagner des parts de marché avec pour objectif de disposer d’un parc installé le plus large possible pour gagner de l’argent sur le software.
De même Tesla est en phase d’investissement massif sur ces 2 principaux business ce qui pèse également sur la marge opérationnelle.

Au delà de la marge opérationnelle, je retiens surtout un ensemble de signes négatifs pour l’instant autour de Tesla. Reste à voir combien de temps durera la traversée du désert.

Je ne suis pas convaincu que Tesla soit un constructeur comme un autre

Si votre référence est un "short".. personnellement pour m’informer d’une performance boursière, le dernier endroit où j’irais est un réseau social ; à part les informations fournies par agences de presse et courtiers..

J’ai vu que le concurrent principal de tesla est BYD.. avez vous déjà aperçu leurs voitures en France?
Celles de Tesla commencent à bien s’intégrer, mais pour le fabricant chinois..

Tesla continue à enchainer les mauvaises nouvelles à court terme

Au T1 2024: la société est bien en dessous de l’objectif
ce jour: annonce de l’arrêt du projet du modèle qui devait couvrir l’entrée de gamme. Tesla devait soit disant disrupter le monde de l’automobile avec une méthode de production révolutionnaire pour ce vehicule.
Au final: Tesla indique que la concurrence est trop importante sur ce segment de marché.

La valorisation généreuse me parait de moins en moins justifiée pour l’instant.

La descente du cours de bourse n’est peut être pas terminée

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Ce n’est pas un démenti. On en déduit ce que l’on veut.

Ca peut vouloir dire que Tesla ne compte pas se focaliser sur les taxis autonomes contrairement à se qu’affirme Reuters. Ou pas.

Dernière modification par ArthurG (06/04/2024 11h24)

Tesla a annoncé hier le licenciement de 10% de ses employés, sur fond de ralentissement important de la demande en véhicules électriques qui semble toucher l’intégralité du secteur aux US : 386k véhicules livrés pour Tesla au premier trimestre 2024, versus 422k l’an dernier (-9% en volume).

Les attentes du marché semblent évoluer et se tourner vers les véhicules hybrides, notamment les rechargeables, qui permettent la mobilité du quotidien en zéro émission et le départ en weekend ou en vacances avec l’autonomie du thermique.

L’annonce du licenciement d’une part du personnel a été accompagnée de l’annonce du départ de 2 cadres dirigeants de Tesla, confirmant les informations qui avaient été fournies par Reuters et qu’avait partiellement démenti Elon Musk.

Le scénario d’une croissance continue des volumes de vente disparaît : possible saturation des ventes sur le segment de la Model 3 (malgré les baisses de prix consenties), pas de Model 2 à court ou moyen terme pour prendre le relai des volumes et occuper les usines, 0 information sur les volumes de ventes du Cybertruck, accès à l’automobile rendu compliqué aux US avec la hausse des taux…

Le cours de bourse est en chute de 31% depuis le début de l’année (et davantage si l’on part du pic de valorisation), Elon Musk tease une annonce sur le robotaxi pour le mois d’août (mais ne dit rien sur le Model 2), les questionnements sur la valorisation des Magnificient 7 font la une des journaux : j’ai soldé ma position hier avec une moins-value de 16%.

D’un côté, Tesla pourrait s’en sortir mieux que les concurrents 100% électriques qui étaient en perte dans les conditions de marché l’an dernier, ce qui signerait un demi-succès de la tactique de baisse des marges au profit des volumes de vente.

D’un autre, le niveau de valorisation des derniers mois n’offrait aucun filet de sécurité en cas d’interruption du trend d’augmentation des volumes de ventes (qui se matérialise réellement pour la première fois ce trimestre), et les constructeurs généralistes se retrouvent finalement avantagés dans un contexte où la nature de la demande évolue (ils étaient à la traine dans la montée en puissance de la capacité de production de véhicules électriques, et se retrouvent désormais en position d’arbitrer : Stellantis fera des arbitrages à la fin 2024 sur ses capacités futures dans l’électrique -DG - Zonebourse

Je garderai évidemment un oeil attentif sur le dossier pour de nombreuses raisons de long terme déjà évoquées au fil des échanges sur cette file, mais le scénario optimiste n’a plus de raison d’être à mes yeux pour les mois qui viennent.

Musk vire tranquillement jusqu’à 20% de ses effectifs mais maintien son plan de rémunération de 56 milliards de dollars qu’il va représenter à la prochaine AG (oui, ce même plan débouté en justice il y a peu pour défaut d’informations aux actionnaires).

Il n’y a que moi que ça choque la concomitance de ces deux annonces ?

Surin, le 26/01/2024 a écrit :

Corsaire a des biais de confirmation, on le voit aussi dans la discussion sur Paypal, il cherche à confirmer ses positions avec tout événement pouvant être interprété dans son sens. Il n’est pas le seul et l’essentiel est que d’autres qui pensent l’inverse l’expriment.

J’avoue ne pas saisir pourquoi votre message a été signalé.
Après la position de chacun n’intéresse pas grand monde, mieux vaut écrire cela dans son portefeuille.
Maintenant si l’un commence à évoqué son short, normal que ceux qui renforcent en parlent …

AMF : non actionnaire !

Surin, je vous invite à relire mes posts, à regarder le cours de bourse et les dernières news sur TESLA.
Vous appelez ça un biais de confirmation, j’appelle ça une conviction basée sur l’expérience avec une jolie performance sur ma VAD sur TESLA (+39%) que je n’ai pas l’intention de couper pour l’instant et comme d’habitude lors d’un changement de tendance les posts à la hausse sur tesla se font plus rares
Rdv d’ici un an pour regarder le résultat de mon portefeuille avec mes 3 principaux biais de "confirmation"

PEKIN, 21 avril (Reuters) - Tesla a réduit les prix de ses modèles de près de 2.000 dollars (environ 1.870 euros) en Chine, après les avoir baissé aux États-Unis, alors qu’il est confronté à un recul des ventes et à une intensification de la guerre des prix pour les véhicules électriques (VE), en particulier face aux modèles chinois moins chers.

Le constructeur a réduit le prix de départ de la Model 3 remaniée en Chine de 14.000 yuans (1.930 dollars) pour atteindre 231.900 yuans (32.000 dollars), montre son site internet officiel dimanche.

Tesla a procédé à des réductions similaires sur le prix de départ de la Model Y, qui passe à 249.900 yuans, sur la version normale de la Model S, qui passe à 684.900 yuans, et sur la Model S Plaid, qui passe à 814.900 yuans. La Model X de base coûte désormais 724.900 yuans et sa variante Plaid 824.900 yuans.

L’entreprise américaine a également baissé ses prix en Europe - en Allemagne notamment - au Moyen-Orient et en Afrique, selon un porte-parole du groupe.

En Allemagne, le prix de la Model 3 est passé de 42.990 euros à 40.990 euros.

Aux États-Unis, le constructeur automobile a également réduit vendredi le prix de ses Model Y, Model X et Model S de 2.000 dollars ainsi que celui samedi de son logiciel d’aide à la conduite Full Self-Driving à 8.000 dollars, contre 12.000 dollars précédemment.

Tesla a fait état ce mois-ci de livraisons mondiales au premier trimestre en baisse pour la première fois en près de quatre ans, les réductions de prix n’ayant pas réussi à stimuler la demande.

Le fabricant de véhicules électriques a tardé à renouveler ses modèles vieillissants, car les taux d’intérêt élevés ont sapé l’appétit des consommateurs pour les achats conséquents, tandis que ses rivaux en Chine, le plus grand marché automobile du monde, lancent des modèles moins chers.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Il y a maintenant aussi clairement un "problème Musk". Son déplacement progressif vers la droite radicale (saupoudré de conspirationnisme) agit comme un repoussoir pour les acheteurs traditionnels de Tesla (plutôt de gauche). Reuters sort un papier là dessus :

Reuters a écrit :

In the U.S., a survey by consumer analytics firm CivicScience, opens new tab shown exclusively to Reuters found that 42% of respondents had an unfavorable view of Musk in February, up from 34% in April 2022 when Musk disclosed his stake in Twitter.

Sur les modèles, je trouve que Tesla s’est mal organisé : il fallait faire une plateforme et l’adapter à de multiples formats pour couvrir de nombreuses niches, du petit SUV à la grande berline en passant par les utilitaires, les coupés, minivan familiaux, etc. Ça permet aussi de rafraîchir l’offre plus souvent.

Là on a une gamme très restreinte et qui peine à se renouveler (j’ai déjà eu l’occasion de dire ici à quels point les X et S se vendent très peu et sont devenus vieillots)