QE européen : comment profiter d'un QE Européen ?

Oui, la France et les pays du sud poussent pour se donner un peu d’air, les allemands qui ont les clés de la BCE (ils ont négocié pour leur entrée dans l’euro d’avoir la BCE à Karlsruhe, près de la BUBA), ne pourront pas tenir éternellement, surtout qu’ils ont le plus à perdre d’une sortie générale de l’euro, donc ils vont finir par lâcher.

Je réfléchissais à rentrer sur le marché US pour jouer les taux de change et acheter à bon compte, mais les marchés sont encore plus surévalués qu’en Europe, donc, à part une opportunité sur une correction aux US, c’est difficile. Comme tous les pays dévaluent, il reste peu d’endroits intéressants.

L’Angleterre peut-être éventuellement intéressante, je vais essayer de me pencher dessus. Un peu d’or ne ferait pas de mal non plus je pense, mais c’est forcément limité.

C’est une possibilité effectivement. Le plus simple au final étant peut-être d’être investi sur les marchés européens et d’attendre une éventuelle hausse, les marchés appréciant particulièrement les impressions de billets. Surtout si vous êtes résident en Europe, moins si vous devez sortir de l’argent et vivez à l’étranger. En fait cela dépend beaucoup de chaque situation particulière. Personnellement, j ai sorti de l’argent de mon compte euro pour profiter de la force de l’euro et de la relative faiblesse récente du yuan que je place à 5%, histoire de vivre dessus si l’euro descend.

La question est plutot: l’ECB va-t-elle reussir a faire de la "reflation"? avec ou sans QE d’ailleurs.
Si vous pensez que c’est oui, alors achetez les banques, de l’immo, les valeurs dollar, l’indice CAC40 ou Eurostoxx et eventuellement l’or. Short EUR/ USD (ou mieux encore, financer votre portif en JPY si vous etes leverages, moi ce n’est pas mon cas)

Sinon, si vous croyez a la deflation, investir devient tres complique. Les obligs devraient bien performer, bunds en premier lieu (implicitement le dernier actif sans risque restant au monde); en actions, ne misez que sur les groupes qui ont un pricing power certain. Dans un tel scenario, je pense que les marches emergents prendraient leur revanche. Alors peut etre: Long MSCI EM / Short Eurostoxx; et eventuellement vente de calls sur indices si vous etes experimentes et preneurs de risque.

Pas glop, pas glop la deflation

Le problème est justement là Derival, les taux sont bas, et l inflation ne décolle pas, la BCE a donc déjà utilisé son arme anti-déflation et n’a pas de cartouche de rechange. Le problème des politiques d’austérité, c’est qu’elles créent de la déflation par la baisse des salaires; tant que cela est limité à l’Espagne et l’Italie, c’est contrôlable, mais si l’on applique cette politique à la France, çà va faire mal. Hors la France semble avoir du mal à s’en sortir par le haut, avec les politiques de relance habituelles…

De plus, l’Allemagne est en plus très dépendante du commerce intra-européen, si la moitié de la zone euro est en déflation/ austérité, çà ne va pas les amuser très longtemps. En fait, ce n’est pas que je vois les allemands lâcher, c’est plutôt que ce sera dans leur intérêt d’imprimer des billets. Pour rejoindre SerialTrader, la déflation, çà n’est glop pour personne, et pas plus pour les allemands que pour nous.

Et pourquoi pas détenir du cash ? Sur le court terme vous serez certainement perdant, mais détenir des liquidités permet de saisir des opportunités exceptionnelles quand les prix sont plus cléments.

On ne peut rien deviner du marché mais si on trouve le marché chers et qu’on ne trouve pas facilement des opportunités je pense que détenir du cash et attendre de pouvoir saisir de bonnes opportunités est un très bon choix plutôt que de se contenter de trouver du "moins chers" et de mobiliser son cash sur des investissements médiocres.

Si vous pensez que l’euro va tomber et que les bourses US sont chers et plus-chers qu’ailleurs, pourquoi ne pas acheter du dollars et attendre que des opportunités tombent du ciel sur les marchés US ?

Cher Sat,
Les deux mon capitaine. Le carry est en votre faveur, evidemment il peut etre compense par une grosse perte de change si le JPY s’apprecie, c’est le risque propre a tte strategie de carry, et je rappelle que cela a fait grand mal a plus d’un en 2008. Le JPY s’est stabilise recemment, mais avec la hausse de la taxe sur conso, Abe-san a besoin que la BoJ accroisse plus encore sa masse monetaire pour compenser. Je pense que le JPY sera plus faible dans 2 ans. Ce qui serait mon horizon, si j’etais leverage (mais je ne le suis pas, mon epouse ne me laisserai pas tranquille). Enfin, il y a bcp moins de pos de carry ds le marche aujourd’hui par rapport a 2006-08, donc si debouclage il y a, ce sera moins volatile/ douloureux a priori.

Pour relier cette conversation un peu plus au thème de cette file, j’ajoute que la politique expansionniste de Shinzo Abe est nommée non pas le QE mais le QQE : Quantitative and Qualitative Easing.

Bonjour à tous,
Pour répondre au titre de ce fil dans le contexte européen et français actuel, ça fait plusieurs mois que je constitue des lignes sur des foncières françaises en prévision du QE. Pour l’instant cela s’avère payant, mais tant que le marché monte, c’est facile d’avoir de bonnes performances.
Mon raisonnement est le suivant : un QE va rendre le rendement des obligations encore moins intéressant, les banques et les assureurs vont être amenés à chercher du rendement ailleurs. Pour moi, les foncières et leur rendement entre 4 et 7% vont constituer une opportunité  pour ces acteurs.En parallèle les conditions de financement des foncières vont devenir, ou rester, très très favorables. De plus, dans un contexte de création monétaire, je ne trouve pas bête d’investir dans des actifs concrets (c’est toujours mieux que l’or !).

Mes principales lignes (je parle sous votre contrôle, je ne suis pas un expert du secteur !) :

Foncière des Murs : j’ai constitué ma ligne bien plus bas que les cours actuels. Cependant, elle rapporte toujours plus de 6% et son ratio de distribution est raisonnable. Le TLV est "just" à 43%. Accor hôtel, l’un de leurs principaux partenaires, vient d’annoncer de bons résultats.

Eurosic : petite foncière, mais qui me semble bien gérée avec des beaux projets, dette raisonnable (LTV de 26%). Elle est malheureusement très peu liquide, le K est détenu presque que par des zinzins. Ce que je vois pourtant comme un bon point (cf plus haut).

Immobilière Dassault : dividende exceptionnel en vue et très beaux immeubles, très faible dette (LTV de 4,2 % !).

Paref : j’ai moins de conviction sur celle-là malgré une décote affichée très importante (42 % !), je pense toutefois que l’activité SCPI peut également être favorisée par le contexte de taux bas et contribuer positivement aux résultats.

Altarea : rendement encore à 7%, mais taux de distribution assez élevé, LTV à 42 %. Pour moi, c’est un dossier qui devrait bénéficier d’une reprise en France grâce à son activité de promotion (si la reprise vient un jour).

Je me suis aussi intéressé à MRM, mais la vigueur de sa reprise en mains par SCOR ne m’apparaît pas sauter aux yeux. Il y a pourtant du potentiel avec une décote de 50 % !

Si vous avez des conseils ou des remarques, ils sont les bienvenues.

Dernière modification par PierreQuiroule (26/01/2015 13h24)

Nous sommes d’accord. Ce que je voulais dire, peut-être un peu maladroitement, c’est que lorsque les banques centrales se mettent à créer de la monnaie, acheter un actif tangible c’est se prémunir contre la perte de valeur de la monnaie. L’or fait bien sûr partie de ces actifs tangibles. Mais j’ai tendance à lui préférer l’immobilier car il produit des revenus.  Pour cela, les foncières cotées me semblent l’instrument le plus souple.

Cher DejaVu,

Le 1er actif qui bénéficie du QE est justement les obligations européennes

Donc pour ceux qui ne peuvent pas acheter en direct, de nombreux fonds/etf existent

Certes, une partie du chemin à déjà été fait sur les souverains cores et les périphériques mais cela va continuer et aussi se diffuser sur le corporate IG, HY et certains types d’obligations type AT1 ont un rapport risque rendement très interessant actuellement

BaV

Bonjour,

J’ai regardé Mario Draghi s’exprimer sur le QE et il a dit qu’il achèterai des obligations jusqu’au taux négatif de -0.2%.

Si quelqu’un avait la gentillesse de m’expliquer l’intérêt de la chose que je ne comprends pas je lui en serait reconnaissant.

Bonne journée.

Bonsoir,

Je me suis peut être mal exprimé,je ne souhaite pas savoir comment fonctionne le QE mais savoir quel intérêt a la BCE d’acheter des obligations a taux négatif.