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#1 26/11/2014 20h54
- rsksmiles
- Membre (2014)
- Réputation : 1
Bonsoir,
Je tourne au rond avec cette question - je t’en prie de m’aider a le résoudre!
1. Je veux acheter les actions aux Etats Unis qui versent les dividendes.
2. J’aimerais bien participer dans les "drips" - la réinvestissement des dividendes dans les actions.
3. Si j’ouvre une compte chez un broker aux etas unis, je vais payer peut-être moins par tx et aussi peux bénéficier des "drips".Si j’ai bien compris les dividendes ne sont pas imposé aux moment de réinvestissements si je suis dans une programme drips.
4 En France, j’ai une compte titre avec Bourse Direct. Je ne sais pas comment ça marche si une action américaine verse les dividendes. Je suppose que Bourse Direct sont notifié d’une versement et vont créditer ma compte? l’Impôt seras déduit automatiquement et puis je peux ré-investir la reste?
Le mieux c’est de faire quoi ? Acheter avec Bourse Directe (ou autre courtier Français) ou aux Etats Unis?
Qu’en penser vous?
Message édité par l’équipe de modération (20/02/2017 14h07) :
- modification du titre
Mots-clés : action, dividendes, usa
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#2 26/11/2014 21h09
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
Low-Cost Online Trading | Interactive Brokers
probablement the "best" pour investire sur le marché US.
Plusieurs fois abordé sur le forum. Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ?
Mais pas de Dividend Re-investment Plan
M.
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#3 26/11/2014 21h14
- BulleBier
- Membre (2013)
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Si vous voulez réinvestir les dividendes sans les toucher autant prendre des entreprises qui font des rachats d’actions. Berkshire, Liberty global/media/Broadband, Visa(quelques Dividendes)/Mastercard(dividende bas), Précisions castpart, et puis quand vous avez besoin de dividendes, vous réorientez votre portefeuille quelques années avant vers les actions à Dividende etc
Ainsi vous ne payez pas d’impot sur le dividende, le reinvestissement est automatique.
Ceci n’est pas une recomendation individuelle mais ce sont des examples
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#4 26/11/2014 21h33
- rsksmiles
- Membre (2014)
- Réputation : 1
Merci pour ta reponse.
Je suis en train de lire quelques autre poste sur le sujet.
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#5 26/11/2014 21h51
- rsksmiles
- Membre (2014)
- Réputation : 1
Miguel a écrit :
https://gdcdyn.interactivebrokers.com/ind/en/main.php
probablement the "best" pour investire sur le marché US.
Plusieurs fois abordé sur le forum. Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ?
Mais pas de Dividend Re-investment Plan
M.
Hola Miguel. Je viens de regarder le site d’IB et j’ai vue une contraintes d’avoir deja passer 100 ordres! C’est moi qui a mal compris ou c’est necessaire chez eux d’avoir fait deja 100 commandes?
"Prior execution of 100 or more trades (any product)."
Robert
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#6 20/02/2017 13h56
- sissi
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DESOLEE POUR LE HORS SUJET
Il y a-t-il une file pour les actions qui payent leur dividende en action - donc sans retenue- ?
J’ai fait l’expérience avec Iberdrola, espagne et aimerais bien en trouver d’autres
En fouillant le froum je n’ai vu que RDS Royal Dutch
Moderation: deplacez ma question si le sujet existe merci!
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1 #7 20/02/2017 14h14
- Ledep
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@Sissi,
Voilà ce qui s’en rapproche le plus, la thématique DRIP ou on peut aussi trouvé scrip dividend ou dividende optionnel ou émission de droits (à regrouper avec DPS).
Dans quelques cas, il y a une légère surprime au réinvestissement en actions.
Cela dépends aussi des brokers qui donnent ou non la possibilité de le faire mais également du statut résident ou non (ex des actions canadiennes où il faut être canadien pour le faire).
De mémoire, Total donne la possibilité à présent, BP également, Unilever (mais sous le titre secondaire ou quelque chose comme cela), Telefonica aussi…
Edit: En regardant sur Binck, j’en ai même une palanquée dans la partie opération sur titre: unilever Certificate, SCBSM, Zodiac… J’ai vu aussi en dehors Bourbon, Rubis, St Gobain, Accor, Oeno, EDF (!), Ingenico, Carrefour, Dassault etc… Au final il y en a pas mal et de plus en plus (préserver un peu de trésorerie) et dans certains cas c’est limité à 50% du total des dividendes.
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
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#8 21/02/2017 12h55
- sissi
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J’ai commence a fair une liste de stocks a scrip dividende ou rights issues ou dividend en action
Certains diront que les dividendes ne sont pas un vrai revenu …idem que ces scripts sont une "illusion" versus les revenus d’obligations
C’est tout un debat !
Scrip dividends are a fool’s gold – Breakingviews
Dans mon cas je les prefere a un paiement en cash pour la simple et bonne raison que chez IB ils ont considères comme un versement brut dons SANS retenue - alors que les dividendes en cash sont fortement amputes - 30 % par ex pour les stocks français, 19% pour les espagnols, 26% pour les italiens…
Eventuellemnt des stocks listes a Chypre soit sans retenue peuvent s’y ajouter … je ne counnais que Aroundtownproperty mais je me souviens que quelqu’un en avait mentionne 1 ou 2 autres ?
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#9 21/02/2017 13h11
- Klaus
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Vous avez touché un dividende de source française en action et sans retenue à la source chez IB?
Est ce que vous sauriez indiquer le titre? Est ce que c’était il y a longtemps?
Je en crierai pas victoire trop vite, il est possible que IB régularise la chose ultérieurement.
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#10 21/02/2017 13h18
- sissi
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Non Klaus … et je doute fort que ça marche pour la France !
Par contre j’ai touche des rights/scrip sur Telefonica et Iberdrola au Lux sans retenue et IB m’a confirme que ce serait pareil chez eux …
Il ya irait d’autres titres en Espagne comme Santander… a vérifier
edit: Wikipedia a une liste de scrip dividendes! dont ACS et Santander en Espagne
List of companies paying scrip dividends - Wikipedia
Dernière modification par sissi (21/02/2017 13h55)
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#11 09/11/2019 12h20
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 145
Bonjour tous,
Je remonte ce sujet pour savoir s’il existe une mise à jour plus complète du lien de Sissi concernant les actions qui versent le dividende directement en actions (stock dividend, pour ceux qui veulent plus de détail : Cash dividend vs Stock dividend).
Je m’interroge sur ma stratégie au niveau des dividendes. J’aime bien voir mon portefeuille me verser régulièrement du cash mais je commence à considérer que c’est une perte d’argent.
Sur IB je réinvesti automatiquement mes dividendes touchés dans mes actions. Le réinvestissement se fait automatiquement dans l’action après passage des taxes. Sur mes actions US je perds donc à chaque fois 15%.
N’ayant pas besoin dans l’immédiat de liquidité qui de toute manière est réinvestie automatiquement dans l’action, j’aimerai voir quelles sont les actions permettant de faire du dividende en actions.
Si vous voyez une autre manière de procéder pour "éviter" cette ponction je suis à l’écoute
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#12 09/11/2019 12h39
- wulfram
- Membre (2015)
- Réputation : 198
Même lors d’un paiement du dividende en action, c’est après prélèvements, vous n’évitez donc en rien l’imposition avec ce mécanisme…
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#13 09/11/2019 14h18
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 145
Ah ?
Le lien que je donne en référence écrit bien :
"The biggest benefit of a stock dividend is that shareholders do not generally have to pay taxes on the value."
J’ai mal compris quelque chose ?
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#14 09/11/2019 14h27
- wulfram
- Membre (2015)
- Réputation : 198
Hmm, non pas du tout, mea culpa, l’impôt semblerait effectivement n’être dû que si la société ne propose pas l’option de versement en monnaie, mais ne verse le dividende que sous forme d’actions.
Mais pour éviter cela, vous ne chercheriez pas
cikei a écrit :
es actions permettant de faire du dividende en actions
, mais des sociétés distribuant leur dividende en actions, sans possibilité d’obtenir de liquidités, ce qui doit plus encore limiter l’univers des possibles…
Bonnes recherches !
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#15 09/11/2019 17h40
- GoodbyLenine
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Suggestion : vendez avant détachement et rachetez après (par ex en achetant des call ou vendant des put avec prix d’exercice rendant l’exercice très probable, en même temps que vous vendez les titres, et avec date d’exercice après détachement).
Note : je ne me complique pas la vie avec ce genre de choses.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#16 09/11/2019 19h15
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 145
Contraignant à faire mais surtout peu intéressant niveau fiscalité. Je dois détenir les actions au moins 6 mois pour ne pas être imposé sur les PV.
Pour le moment de mes recherches je ne trouve rien de plus complet que le wiki de Sissi.
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#17 10/11/2019 00h12
- garprenti
- Membre (2013)
- Réputation : 44
bonjour,
et pourquoi pas….privilégier les sociétés n’en versant pas,ou très peu?puis augmenter petit à petit la part des entreprises à dividendes plus important a l’approche de la période ou vous considèrerez avoir besoin de ces revenus?
le meilleur moyen de ne pas avoir les frottements fiscaux liés aux détachements de dividendes reste pour moi,de ne pas en recevoir!
Berkshire,Markel,Amazon,Google et consorts ont dû faire bien plus de rentiers que bien des titres "à dividendes"!
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#18 10/11/2019 08h35
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 145
Oui bien sûr c’est une alternative, j’explore les autres possibilités qui peuvent exister
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#19 10/11/2019 08h54
- dangarcia
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cikei a écrit :
Je m’interroge sur ma stratégie au niveau des dividendes. J’aime bien voir mon portefeuille me verser régulièrement du cash
[…]
N’ayant pas besoin dans l’immédiat de liquidité qui de toute manière est réinvestie
La question à se poser c’est pourquoi vous avez investi sur ces titres versant des dividendes alors que vous n’avez pas besoin de liquidité. Et même avant ça revoir quel est l’objectif que vous visez avec ce portefeuille.
L’erreur -classique- est de chercher une solution sans prendre le temps de bien poser le problème.
Or "un problème bien posé est un problème à moitié résolu". Bergson ou Poincaré (?)
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#20 10/11/2019 10h07
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 145
dangarcia a écrit :
pourquoi vous avez investi sur ces titres versant des dividendes alors que vous n’avez pas besoin de liquidité. Et même avant ça revoir quel est l’objectif que vous visez avec ce portefeuille.
L’erreur -classique- est de chercher une solution sans prendre le temps de bien poser le problème.
Or "un problème bien posé est un problème à moitié résolu". Bergson ou Poincaré (?)
Bonjour dangarcia,
La réponse est assez simple et se découpe en deux parties :
1)
- Valeurs dividendes, pour moi plus faciles à suivre, beaucoup d’analyses etc.
- Ne pas connaître toutes les possibilités offertes sur le marché.
- Initialement, ma réflexion était de me dire "ce qui rentre dans ma poche, est dans ma poche", mais la réflexion est un peu limitée (manque d’expérience, de connaissance du sujet).
2)
- Les actions versant des dividendes (pour certains titres) résistent mieux en cas de correction des marchés (j’ai pu vérifier cela entre octobre et décembre 2018).
- Les titres choisis sont des entreprises solides.
- L’effet psychologique de recevoir du cash quand tout se casse la figure permet de mieux le vivre (un peu bête dit comme ça mais pourtant … :p )
- Au Luxembourg, les revenus net provenant de capitaux mobiliers sont exemptés d’impôts à hauteur de 3 000 euros (car je suis en couple sinon 1 500 euros).
Maintenant je ne souhaite pas pour autant me débarrasser de mes titres versant des dividendes mais j’aimerai trouver une alternative pour ne pas faire gonfler plus cette partie de mon portefeuille car l’imposition des 15% (pour les actions US par exemple) m’embête mais aussi parce que je dépasse cette fameuse "barrière" des 3 000 euros.
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