Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'IH

Bonjour,

salammbo a écrit :

- Du fait du très bon rendement peut-on envisager d’intégrer une ou deux ligne avec des REIT dans ce portfolio ou cela change-t-il le concept?

Oui, cela augmente la diversification.

J’avais commencé mon portefeuille avec juste un ETF Europe (€) dans le PEA et un ETF Monde ($) dans le CTO. Mais les rendements sont plus faibles qu’avec quelques actions bien choisit …

J’ai basculé en début d’année sur 3 actions US + 1 action CAD et cela représente aujourd’hui 16% du portefeuille.

salammbo a écrit :

- Comment calculez vous chaque mois que telle ou telle valeur va dépasser les 10 % quand vous ajoutez 500 euros? vous faites une simulation dans xlsPortfolio?
Merci d’avance

On peut le voir très facilement dans l’onglet ’Portefeuille’, en utilisant le colonne ’H’.
Par exemple, avec le bilan de fin mai (message #155) :
( Valeur Tesco (3600€) + Investissement (500€) ) > ( valeur totale du portefeuille (37000) / 10 )

salammbo a écrit :

Pensez vous que réaliser un tel portefeuille maintenant alors que le marché a déjà bien monté depuis la création du votre est une bonne idée?

dois-t-on tenir compte du coût de l’action (genre 3M assez chère en ce moment) ?

Il faut privilégier les actions qui cotent le + proche de leur + bas a 52 semaines.
Ce qui est difficile pour la poche ’Industrie’ en ce moment, surtout si on choisit les dividendes aritocrates …

maoyann a écrit :

L’inconvénient de cette approche ne pose-t-elle pas le problème de renforcer les moins bons au profit des meilleurs ?

Pensez-vous que sur le long terme voire le très long terme, cet effet va se corriger ?

Cela semble aussi se corriger sur mon portefeuille, mais bien malin celui qui peut anticiper l’avenir …

En 2 ans, sur mes 23 lignes, j’ai principalement renforcé :
- 4 fois CHRW et maintenant je suis à +6%
- 3 fois RDSA : +17%
- 3 fois WU : +6%

Et je ne renforce jamais 2 fois de suite la même ligne.

salammbo a écrit :

Il y a vraiment deux écoles. Entre ceux qui me disent que le prix et le stockpicking n’a que peu d’influence et ceux qui me disent qu’il faut absolument acheter à bas prix même pour ce genre de lazy portfolio sous peine de grande déconvenue. Résultat je suis perdu alors que cette stratégie me tentait bien.

Je pense que pour ce type de portefeuille, le stockpicking a peu d’importance.
Sur le long terme, toutes ces actions prendrons de la valeur et même si 1 ou 2 lignes sur les 20 ont une performance un peu + faible, le global sera peu impacté.

Mais il est toujours + réconfortant de suivre ses actions à la hausse, en les ayant bien choisit au départ …

Il ne faut pas se leurrer : le prix a une importance fondamentale dans le cadre de l’achat d’une action, aussi belle l’entreprise soit-elle.

Néanmoins, qui est capable d’identifier réellement mieux que le marché d’éventuelles opportunités ? Peu de monde je pense. Si vous faites partie de ces personnes, tant mieux pour vous et concentrez vous sur votre stock picking.

Si ce n’est pas le cas, sans choisir à l’aveugle vos actions, rappelez vous des conseils de l’investisseur défensif de Graham (à ajuster avec le contexte de notre époque, axé sur les services), pour construire votre panier d’actions et éviter de "surpayer" votre portefeuille, et en parallèle, exploiter les conseils d’IH en termes de diversification sectorielle et géographique.

Après, avec l’approche d’IH, si vous vous tenez à votre stratégie dans votre gestion du portefeuille déjà construit, vous renforcerez vos actions dont les prix baissent, ce qui permettra d’abaisser votre PRU et surement d’acheter votre entreprise avec des multiples de valorisation inférieurs.

Dernière modification par prudentinvest (28/06/2014 13h13)

Rien a voir mais je me faisait la réflexion en lisant le journal Investir ce samedi. La sélection "investir" rendement fait 13.8% depuis le début d’année contre 5.5% pour ce portefeuille même si son évolution est meilleure que MSCIwold (+4.6%) et CAC40 (+3.3%).

Je me demande bien ou est l’entourloupe d’Investir qui semblent surperformer tout avec leur sélection rendement +287% sur 10 ans…

Thomz, vous avez raison.

La meilleure façon de savoir quelle action renforcer est d’en estimer la valeur et de voir si à un instant T, l’entreprise est chère ou pas.

Après, reste à estimer de façon aussi précise que possible cette valeur.

En fouillant sur ce forum et ailleurs, cela ne paraît tout de même pas très simple. On y lit tout et son contraire pour évaluer ce paramètre. 

Parce que raisonner sur des éléments aussi objectifs que des cours ou leur évolution, ce n’est pas encore trop compliqué mais raisonner sur une estimation de la valeur qui m’a l’air bien moins objective est pour moi plus complexe.

Savez-vous si des travaux ont déjà été faits pour savoir si une estimation de la valeur par différentes personnes de façon indépendante (intéressées par l’investissement mais aux compétences boursières basiques) était  reproductible ou pas ?

Shagrath a écrit :

Maoyann et Thomz, avec un portefeuille passif on ne va pas calculer de valeur intrinsèque !
Le but est d’être simple et rapide (faisable par un singe… non bachelier !) et d’obtenir sur LT la perf des indices (ce qu les FCP n’obtiennent pas dans leur grande majorité)…

Ha ben voila. Dès que je parle de cette méthode que je trouve très intéressante on me dit que je dois m’intéresser absolument aux valeurs de façons intrinsèque et que je devrais penser à autre chose vu mon niveau.

C’est donc une méthode pour singes
on prend dans une liste on renforce mécaniquement et on est content. Ok je schématise

spiny a écrit :

La sous-valorisation est évidente ou n’est pas, comme aurait pu dire maître Yoda, s’il avait fait du value investing.

Je suis d’accord avec vous avec une nuance néanmoins : une sous valorisation doit être évidente pour avoir une marge de sécurité en value investing, mais il est parfois difficile de le voir ou facile de tomber dans certains pièges :

1) la sous-valorisation est évidente en observant les ratios (P/B, P/FCF…), surtout à l’heure actuelle avec tous les screeners, Mais elle est peut-être faussée. Par exemple, une pharma qui va bientôt perdre ses brevets, se retrouve avec une sous-valorisation par rapport à ses profits actuels, mais présente une valorisation correcte par rapport à ses profits futurs. On pourrait se dire que l’utilisation des ratios suffirait pour une entreprise comme ko, pg, car on imagine difficilement un arrêt d’achat des futurs consommateurs.

2) la valorisation peut sembler correcte dans les ratios de valorisation, alors que la société est sous-valorisée. Par exemple, des actifs cachés (sears, tesco avec leur immobilier, à l’heure actuelle) non traduits dans les normes comptables.

Cela met en avant la nécessité d’un vrai travail d’analyste. Et le pire c’est qu’on peut se planter malgré beaucoup de temps passé car on a loupé une ou des informations, et que ce n’est pas une science exacte.

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux - Juin 2014 (27ème mois de reporting)

I) Performance générale

Après plusieurs mois de progression le portefeuille reprend son souffle et affiche une baisse de 0,40%. La hausse sur le premier semestre 2014 s’établit donc à 5,12% et quasi 39% depuis l’origine (à comparer aux +0.86% et +16.7% de Carmignac Investissements).
Tesco et Centrica sont les 2 seules lignes en moins-value.



II) Dividendes

Très beau mois de juin pour les dividendes avec 7 détachements et 205,54 € encaissés !

1) 10/06/2014  Exxon 40x0,69x0,845/1,3546 (parité E/$) =17.22€
2) 10/06/2014  Johnson & Johnson 20x0,70x0,845/1,3546 (parité E/$) =8.73€
3) 12/06/2014  Microsoft 86x0,280x0,845/1,35511(parité E/$) =15,02€
4) 12/06/2014  3M  15x0,855x0,845/1,35511 (parité E/$) =8€
5) 16/06/2014  Thomson Reuters  70x0,33x0,845/1,3573 (parité E/$) =14.38€
6) 20/06/2014  Total 58*0.61=35,38€
7) 23/06/2014 Centrica 842x12,69=106.81€ (règle de trois car je possède des actions Centrica à titre personnel)

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 7,86+205,54+500=713,40€
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante mais elle ne peut pas être renforcée ce mois-ci car son poids après réinvestissement mensuel dépasserait alors 10% du portefeuille.
Centrica deuxième valeur la moins performante est écartée pour la même raison.
Par conséquent achat de 7  actions Air liquide au cours de 98,60€ le 01/07/2014 pour 691,58€ (7x98,60+TTF).
Au final 23 actions Air Liquide détenues avec un PRU moyen augmenté à 93,947€.

Trésorerie restante 713.40-691.58=21.82€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 132 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/07/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (15,9%) :
   973 Tesco PLC (GBP)____________________________9,1%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,4%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,4%

~Energie (15,8%) :
    58 Total SA___________________________________8,1%
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,8%

~Services financiers (3,9%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,9%

~Santé (8,2%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,2%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,0%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (10,1%) :
    23 Air Liquide SA_____________________________6,0%
    15 3M Co (USD)________________________________4,1%

~Technologie de l'information (11,8%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________6,9%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________4,9%

~Services de télécommunication (16,3%) :
   289 Telefonica SA______________________________9,5%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,8%

~Services aux collectivités (17,9%) :
   823 Enel SpA___________________________________9,2%
   842 Centrica PLC (GBP)_________________________8,7%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,1%

Fait avec xlsPortfolio

La remarque de Coyote est juste, Air Liquide a versé une action gratuite en début juin.

Par conséquent votre portefeuille - avant renforcement - devrait posséder 17 actions Air Liquide à un PRU de 86.424. Et cette ligne devrait être en plus value de +14%.

Ca ne change pas votre renforcement car Air Liquide passe derrière Telefonica, qui ne peut pas non plus être renforcée.

Pas facile de suivre un portefeuille passif, bravo

Pour le suivi si cela était à refaire je constituerais le portefeuille en vrai chez Binck et le suivi serait sans erreur possible et me prendrait 5 min par mois au max !

Chez Binck, le prix de revient indiqué ne tient pas compte de la perception des dividendes, ni de la TTF. Pour les frais de courtage, je n’en ai pas encore payé donc je ne le sais pas.

Merci magic08 (+1) c’est bien ce que j’ai fait. En fait 6x9.88=59.28€

boursier a écrit :

A la suite de l’attribution d’actions gratuites avec une parité d’1 action nouvelle Air Liquide pour 10 détenues, les actionnaires ayant un nombre de titres qui n’était pas divisible par 10, ont des droits non utilisés appelés ’rompus’. Il vont être indemnisés. Les prix unitaires d’indemnisation de rompus formant rompus s’élèvent à 9,88 euros par droit et de 0,99 euros pour l’attribution majorée de 10% de ces mêmes droits pour les actions inscrites sous forme nominative sans interruption du 31 décembre 2011 au 1er juin 2014 inclus. Le règlement de ces montants sera effectué aux actionnaires à compter du 2 juillet.

Bonjour,

Votre remarque est juste pour les frais de courtage mais leur impact est très minime sur la performance globale.

Par contre TTF et duty stamp (UK) sont prises en compte.

Par contre les PS de 15,5% sont bien retranchés des dividendes des actions étrangères car ils sont touchés sur un CTO mais pas sur les dividendes des actions françaises qui elles sont  détenues sur un PEA.

Jesuislambda a écrit :

EDIT: Une dernière chose
Je comprend l’intérêt de cette stratégie: la stabilité dans la durée. Or, en cas de perte répétée, sur de long mois, à quel stade envisage-t-on de vendre les parts pour la remplacer par une autre ?

Bonjour,

Il se peut que je me trompe mais il me semble que cette stratégie consiste à renforcer en cas de perte (puisque les entreprises sont de solides leader, il y aura toujours une remontée du cours suite à une baisse) et éventuellement alléger en cas de gain ( par exemple vendre 30% de la ligne si celle-ci atteint plus de 15% du portefeuille ).

Bien sur il faut apprécier tout ceci avec l’actualité de l’entreprise et ses comptes financiers si jamais vous voyez du rouge sur une longue période pour vous assurez que la remontée se fera.