Portefeuille d'actions passif Newsletter de l'IH

Stouby a écrit :

@prudentinvest
Je suis bien d’accord avec vous quand à la durée de la baisse impossible à déterminer. Niveau "munition" comme vous dites, par rapport à mon budget à investir en action, je suis large puisque 90% est encore sur des livrets en attente d’être investi.

Sans comptez mon épargne mensuel, j’ai de quoi renforcer pendant 2 à 3 ans si il le faut.

Je crois qu’on souhaite tous malgré l’approche passive de la méthode essayer de timer un peu lorsqu’une baisse même court terme semble être engagée. Il n’y a pas de mal a vouloir essayer de grapiller quelques % … enfin je suppose ;-)

Je pense suivre la même méthode que la votre avec pour ma part pas plus d’1 action par semaine si les opportunités se mettent à se multiplier plus que de raison.

Comme son non l’indique et sans rechercher à être psychorigide, une méthode mécanique gagne en efficacité lorsqu’elle est respectée. Si l’on commence à trop s’en éloigner, on perd en rigueur et en stratégie et il faut éviter de basculer vers des ordres trop fréquents, voire des "pourquoi pas cette vente", etc.

Par ailleurs, vous évoquez 2 à 3 ans et 90% de cash. Je pense que vous faites erreur : vous investissez comme un stock picker investi à 10% car il ne voit pas d’opportunité pour les 90% restants !

Vous avez certes de quoi renforcer / lisser mais vous perdez :
_en frais de courtage si vous faites trop d’opérations.
_en coûts d’opportunité.

Si vous avez un montant à investir en action conséquent (hors épargne sécuritaire, etc.), je pense qu’il faudrait que vous investissiez rapidement un montant conséquent (peut-être 50% ?), permettant de :
_bénéficier réellement de votre approche mécanique en accordant un temps limité.
_limiter vos frais de courtage.
_bénéficier du fait d’être investi (dividendes, hausse des cours, possibilité de renforcer en cas de baisse tout en faisant des opérations ventes-achats pour avoir des moins-values à reporter).

D’autant plus que vous avez encore 500 euros de revenus du travail à réinvestir (auxquels s’ajouteront vos dividendes ou vos plus values…).

J’espère que ce point n’a pas été abordé, j’avoue ne pas avoir tout relu :

Pensez-vous simuler des rééquilibrages d’actifs de temps à autre?

En effet, comme mentionné dans le livre de l’IH, mais comme cela est également recommandé par Graham, il faut définir un pourcentage de son portefeuille financier attribué aux actions.

Lors de fortes poussées boursières, il est évident qu’un fort déséquilibre peut alors survenir, et il est donc nécessaire de prendre ses plus values afin de rééquilibrer les autres classes d’actifs…

Bon, pour le coup, je pense que j’en demande beaucoup… Mais c’est une question qui me semble pertinente pour ceux qui seraient intéressés par l’application de cette méthode.

(si le sujet a déjà été abordé : milles excuses!)

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux - Octobre 2014 (31ème mois de reporting)

I) Performance générale

Le mois d’octobre illustre parfaitement l’avantage de ne pas avoir le nez sur son portefeuille en permanence et donc d’être poussé à prendre des décisions dans l’euphorie ou la panique…. En effet alors qu’une grosse correction a eu lieu de milieu de mois on n’en voit pas de trace sur notre portefeuille passif puisque ce dernier ne baisse que d’un tout petit 0,21% ! De surcroit aucun dividende n’a été touché sur octobre autant dire qu’avec quelques dividendes on aurait même pu afficher une progression…
Le portefeuille reste donc proche de sa plus haute VL historique et la hausse depuis le début de l’année 2014 atteint 7,33% et frôle les 42% depuis l’origine (à comparer aux +22% de Carmignac Investissements sur la même période).
La performance globale est oujours fortement pénalisée par Tesco. L’écart de performance entre les valeurs est assez marqué et l’on peut noter la formation de 3 groupes :
- Groupe 1 : Valeurs en forte MV : Tesco -37% / PRU
- Groupe 2 : Valeurs proches de l’équilibre : Centrica -2% / Air Liquide +6% / Telefonica +7%
- Groupe 3 : Valeurs en forte PV : toutes autres valeurs qui naviguent entre + 20% et +85%



II) Dividendes

Aucun dividende à reporter ce mois.

Normalement on aurait dû toucher le 07/10/2014 celui de Diageo mais comme sur mon CTO personnel chez Binck il ne s’est pas matérialisé, je préfère attendre… Il apparaitra sans doute sur novembre…

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 1,67€ (trésorerie) + 0€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel) soit 501,67€
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante et cette ligne peut être renforcée en respectant la limite des 10%.
Par conséquent achat de 224 actions Tesco au cours de 1,736 £ le 03/11/2014 pour un total de 499,688€ (224x1,736£+stamp duty/1,2786 (parité £/€)).
Au final 1723 actions Tesco détenues avec un PRU moyen ramené à 3,341€.

Trésorerie restante 501,67-499,688=1,98€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,1%) :
  1723 Tesco PLC (GBP)____________________________9,5%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,5%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,2%

~Energie (14,3%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6%
    58 Total SA___________________________________6,7%

~Services financiers (4,4%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,4%

~Santé (8,6%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,4%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,2%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (12,1%) :
    32 Air Liquide SA_____________________________7,6%
    15 3M Co (USD)________________________________4,5%

~Technologie de l'information (13,0%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,9%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,1%

~Services de télécommunication (15,4%) :
   289 Telefonica SA______________________________8,5%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,9%

~Services aux collectivités (16,0%) :
   823 Enel SpA___________________________________8,1%
   842 Centrica PLC (GBP)_________________________7,9%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

Merci Yosemite pour l’info (+1).
Suite à votre message j’ai fait une petite recherche… Il fallait avoir les titres Diageo avant le 05 aout pour toucher le dividende et je les ai achetés le 16… donc pas d’erreur de Binck. Je réintégrai les dividendes Diageo le mois prochain…

@Stouby :

Dans le cadre d’un investissement passif, tu peux acheter une autre conviction (une action ou laisser du cash dans le portefeuille, ou investir sur un tracker).

C’est justement dans ces moments mouvementés qu’on peut faire de bonnes affaires.
En ce moment, j’ai 2-3 convictions dont j’aimerai bien me renforcer.

Comme l’on dit les autres intervenants, le principe de renfoncement n’a vraiment de sens qu’une fois le portefeuille constitué…

Merci à tous les 3 !

Donc patience, je continue la constitution au gré des opportunités ;-)

merci pour votre réponse !

C’est vrai pour vinci.
Royal gold l’avantage finalement c’est quand les actions baissent globalement généralement l’or monte et compense un peu la baisse de mes autres actions. A voir si je veux garder cette action plus atypique.

ARCP heureusement que j’ai consolidated Edison et un tracker nasdaq sur une assurance vie qui ont fait +22% et +14% pour compenser. Je vais m’intéresser à cominar comme vous le suggérez.

espenlind13 a écrit :

VK dans les titres "tranquilles" … C’est discutable, Shagrath !

Je me suis fait la même réflexion, pas si tranquille et discutablement "matériaux de base" indeed.
Merci beaucoup pour le suivi qui commence à démontrer qu’un portefeuille passif de société leader sur chaque secteur est une option viable si l’on a une épargne régulière.
Et surtout, toucher le moins possible au portefeuille, une enquête sur plus de 10ans chez des brokers US montre que la catégorie d’investisseurs particuliers qui a la meilleure performance sont les …. morts (ou ceux qui ont oublié qu’ils avaient un compte) véridique et à méditer.

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux - Novembre 2014 (32ème mois de reporting)

I) Performance générale

Beau mois de novembre pour le portefeuille qui s’octroie un joli + 2,32% et atteint une nouvelle plus haute valeur liquidative !
La hausse depuis le début de l’année 2014 atteint 8,85% et dépasse les 45% depuis l’origine (à comparer aux +27% de Carmignac Investissements sur la même période).


Remarque : Capture d’écran faite après le réinvestissement mensuel.

II) Dividendes

Trois encaissements de dividendes à reporter ce mois.

1) 03/11/2014 General Mills 34x0,41$x0.845(PS)/1,249 (parité €/$) = 9,43€
2) 13/11/2014 Centrica 842x0,0567£x0,845(PS)/0,790615 (parité €/£) = 37,75€
3) Rattrapage d’octobre : 02/10/2014 Diageo 55x0,032x0,845(PS)/0,7847 (parité €/£) = 11,67€

Normalement on aurait pu toucher fin Novembre les droits pour Telefonica mais comme sur mon CTO personnel chez Binck il ne se sont pas matérialisés, je préfère attendre… Ils apparaitront sans doute sur Décembre…

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 1,98€ (trésorerie) + 58,85€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel) soit 560,83€
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante mais elle ne peut pas être renforcée ce mois en respectant la limite des 10%.
Par conséquent c’est la ligne Centrica (seconde moins bonne performance) qui est renforcée avec un achat de 156 actions au cours de 2,846 £ le 01/12/2014 pour un total de 560,77€ (156x2,846+stamp dutyx0.79567 (parité £/€)).
Au final 998 actions Centrica détenues avec un PRU moyen ramené à 3,888€.

Trésorerie restante 560,83-560,77=0,06€ !

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/12/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,2%) :
  1723 Tesco PLC (GBP)____________________________9,6%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,4%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,2%

~Energie (13,1%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,9%
    58 Total SA___________________________________6,2%

~Services financiers (4,5%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,5%

~Santé (8,5%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,4%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,1%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (12,3%) :
    32 Air Liquide SA_____________________________7,7%
    15 3M Co (USD)________________________________4,6%

~Technologie de l'information (13,2%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,8%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,3%

~Services de télécommunication (16,2%) :
   289 Telefonica SA______________________________8,8%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,3%

~Services aux collectivités (16,0%) :
   998 Centrica PLC (GBP)_________________________8,5%
   823 Enel SpA___________________________________7,6%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

Merci Ledep pour votre post.
Néanmoins comme je l’ai dit j’ai aussi des Telefonica à titre perso et j’ai donc fait le choix que vous expliquez pour Telefonica.
Je préfère attendre la passation de l’écriture sur mon compte perso afin d’être sûr de la fiscalité appliquée à cette OP.

Dernière modification par Shagrath (01/12/2014 10h50)

Sur le forum, il a déjà été discuté d’une "troisième voie" : considérer Berkshire Hathaway (et assimilé) comme des OPCVM capitalisants
En d’autres mots, faire confiance aux meilleurs entrepreneurs / gérants pour composer son capital.
J’en ai pris quelques uns pour la comparaison avec le portefeuille passif depuis le 30/03/2012 :
- Berkshire Hathaway : +85%
- Markel : +53%
- Alleghany : +40%
- Fairfax : +52%
- Loews : +3%

Pour d’autres citées dans la file (ex : Leucadia, Seacor, Sears, Brookfield Asset Management), le calcul est plus compliqué : il faut tenir compte des spin-off et consorts. Je n’ai pas non plus regardé pour Redwood Trust, White Mountains,Otter Tail, Seaboard, ni tenu compte des dividendes versés.

Sans aller tout miser sur un seul cheval, la performance aurait été jusque-là au moins tout aussi honorable, avec un peu moins de frais de courtage.
(Ça vaut pour mon portefeuille également)

Bonjour Shagrath,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens de lire plusieurs de vos posts, sur divers sujets (exotiques principalement). Ils sont à chaque fois construits et pertinents, et je vous en remercie.

Nouveau également dans le monde de l’investissement, je souhaiterais débuter, comme vous, avec un portefeuille varié.

J’ai lu les 11 pages de la file, sans m’attarder pour l’instant sur les données chiffrées que vous fournissais.

Si j’ai bien compris, vous avez commencé avec un portefeuille de 15814€, auquel vous avez ajouté 500€ chaque mois (+ les dividendes).

Donc, au total, de votre poche, vous avez investis : 15814 + 500 x 32 mois (Avril 2012 à Novembre 2014 inclus) = 31814 €

J’ai omis les dividendes, car pour moi, cela ne "sors pas directement de votre propre épargne". Mon calcul est peut-être simpliste ou erroné, n’hésitez pas à le corriger.

Selon la capture d’écran, votre portefeuille est valorisé à 42180€.

Gain en 2 ans et 8 mois : 10366€.

Est-ce exact ? Avez-vous pratiqué d’autres investissements que ces 500€/mensuels ?
Avez vous changé certains paramètres en cours de route ?

Je trouve votre méthode (ou du moins la méthode que vous vous efforcez de suivre) excellente de bon sens et de logique.

Merci d’avance pour votre réponse.