Encore une hausse sur le marché actions…

Je l’ai vu citée des dizaines de fois mais je ne sais pas où se trouve l’étude originale. C’est la dernière lettre de Greenheaven qui m’a rappelé à son bon souvenir.

Les XXe siecle sera spirituel ou ne sera pas n’a jamais été dit par Malraux
Paris vaut bien une messe, n’a jamais été prononcé par Henri IV
Il est encore plus grand mort que vivant  n’est sans doute pas authentique,
Tuez les tous Dieux reconnaîtra les siens est tout aussi sujet à caution etc…

Au plus une assertion est fausse et invérifiable au plus elle peut traverser le temps…

Je n’ai pour ma part jamais trouvé la moindre étude sérieuse sur les comportements et résultats boursiers (qui cite ses sources échantillons, protocole etc…)

Ca y est c’est fait hier au 20h on parlait de la "flambée" de la bourse et, véridique, en arrivant le soir au travail, 2 collègues parlaient que c’était le moment d’investir en bourse !

GM a écrit :

Ca y est c’est fait hier au 20h on parlait de la "flambée" de la bourse et, véridique, en arrivant le soir au travail, 2 collègues parlaient que c’était le moment d’investir en bourse !

HAHAHA les gens ne cesseront jamais de nous faire rire !

Pour être sérieux, continuons à donner des cours au lycée/fac qui ne servent à rien, et laissons les gens ignorants en gestion/économie se faire plumer/entuber…

Nous arrivons dans une situation atypique dans laquelle les actions sont proches de leur PER historique mais dans le même temps la différence de rendement entre obligations et actions n’a jamais était aussi favorable aux actions. (La preuve en est, que certains grands groupes émettent maintenant des obligations à un taux plus faible que leur dividende historique)

D’un côté une information qui amène à la prudence et une autre qui va amener des flux de capitaux sur les actions.
Si l’on regarde les autres grandes classes d’actifs, l’immobilier est en bulle et les rendements sont plus faibles que les actions et les matières premières n’ont pas une demande suffisante pour repartir à la hausse.

Je ne pense pas qu’il faille enterrer les actions tout de suite même si des corrections sporadiques se feront au gré de l’actualité internationale car il faut bien que l’argent aille quelque part; mais aux premiers frémissements sur les matières premières, le flux changera de support au détriment des actions.

Carpediem

Sur la différence de rendement action/oblig, je pense que la situation aux US n’est pas identique à ce qu’on a en europe. Le T-bonds US sont à 2.12% le rendement du DJ30 à 2.1%. Il n’y a donc plus de spread. C’est 0.42% vs 3% en France.

carpediem a écrit :

Nous arrivons dans une situation atypique dans laquelle les actions sont proches de leur PER historique

Vous vouliez sans doute dire leur PER plus hauts historiques ? Exemple : Coca à 25 fois ses bénéfices est assez loin du PER historique, surtout si l’on prend en compte que la société est en décroissance ces dernières années : l’entreprise a rarement été aussi chère dans l’absolu, et sans doute jamais aussi chère par rapport à son profil de croissance (ou plutôt de non croissance en l’occurrence) récent.

L’argent gratuit va-t-il exister éternellement : bien optimiste celui qui le croit…

Espagne pas cher egalement emme si ca continue a se reprendre.

Tout ca est lie au QE, l’argent qui a ete massivement deverse par la DEF, BOE et maintenant BCE a bien du trouver un usage.

Je ne vois pas comment cela peut etre tenable sur la duree.

J’ai commence a m’alleger depuis le debut du mois, surtout que l’USD et le GBp sont revenus a de sniveaux interessants face a l’euro.

Je vais continuer a m’alleger (moitie de mon portefeuille) et ensuite m’alleger cote obligations. Je vais sans doute demeurer a un bon niveau de cash pour les prochains mois.

il n’y a pas d’inflation donc ca ne coute pas trop cher d’etre cash.

edit: sans compter qu’on a fait 6 ans de hausse, CAC, nasdaq etc arrivent au plus haut.

Bien vu!

Si on veut être pointilleux, "Au début des années 2000" ne veut pas dire "le 1er janvier 2000" et 2004 pourrait être considéré comme le début des années 2000.
Le fait est que, même en prenant 2004 comme référence, les prix ont brutalement augmenté 9/10 ans ensuite (avec un mini décrochage). Et effectivement, aux environs de 2004, les acheteur étaient souvent présentés comme "des fous qui allaient perdre la moitié de leur investissement"

(ceci n’est en aucun cas un post incitant à acheter des actions ni de l’immobilier…)

Maintenant, regarder un investissement a posteriori est assez facile.dans 2 ans, si nous relisons ce post, nous donnerons raison à l’un ou à l’autre, alors qu’en fait, aujourd’hui, tout le monde a raison (même ceux qui se tromperont)

A titre personnel, j’ai prévu d’augmenter mon exposition aux actions. J’aurais préféré prendre cette décision plus tôt, mais les choses sont ainsi.

@Carpediem et aux autres :
pensez vous que les grandes valeurs de la zone euro, disons composant l’indice MSCI Eurozone, ont encore de belles perspectives de progression à 12/18 mois dans ce contexte ? Pourquoi évoquez vous septembre 2016 précisément svp ?
Ou peut on s’attendre, vu la progression depuis janvier, à ce qu’elles fassent maintenant du sur place en l’absence de bonnes nouvelles en termes de croissance réelle ?
Il semble clair que les actions US sont un peu délaissées au profit des européennes, cela risque de se poursuivre vu le niveau de l’euro et soutenir la progression des indices euro. Qu’en pensez vous ?

Durun a écrit :

beaucoup de valeurs bancaires … sont au plus bas et devraient se reprendre

On peut se dire que les PER des bancaires sont bas, pour de bonnes raisons, peut-être… (que reste-t-il aux banques, au juste?)

Durun a écrit :

Quant aux autres grandes valeurs de la zone euro, celles qui sont déjà bien valorisées, elles sont pour beaucoup de moins en moins européennes et de plus en plus mondiales.

Cela ne veut pas dire que leur cours n’est pas sensible uniquement à la conjoncture à l’intérieur de la zone euro (sans que l’on sache très bien pourquoi exactement).

Dernière modification par placementapapa31 (14/03/2015 15h36)