Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

St

Vous avez bien raison que 7% serait plus "juste" pour cette catégorie d’obligations comme Soc Gen.
Mais si vous regardez celles en euro dont la 6.75% au pair ou la 7.88% en USD ce sont des tranches de 100k euros et 200k USD. Rendement donc plus proche de vos 7%
Sauf que la on est en AUD - mais on ne risque pas une grosse somme - et les autres coupons et rendement en AUD sauf VTB sont autour de 3%

Ah ce yoyo des devises … phenomenal! Mais ça m’amuse !

Votre obligation en NZD c’est quoi comme LTV?

Ce qui me plait dans les supra c’est qu’elles sont tres stables. Donc bien pour le levier. Et des min de 2 ou 5k c’est chouette. Meme si la devise baisse, le coupon est la …et on peut moyenner a la baisse avec des petites rentrées d’autres coupons. Au pire on couponne en attendant …et puis ce sont la plupart maximum des 5 ans.

Robdream a écrit :

Bonjour Miguel,

Pourriez-vous nous dire ce qui vous a motive a acheter deux lignes de FMG (2019 et 2022)?

Cette opportunité d’investissement avait été récemment (re)propose par Reinanto.

Vous souhaitant la bienvenue sur le forum obligataire.

Bonjour Robdream,
Je vous remercie de votre accueil.
Ma motivation première est de mettre de côté les plus values que j’ai faites sur le marché
des actions.
J’ai un compte en USD, Money market account qui rapporte actuellement très peu. Vous avez les conditions en cliquant sur le lien.
Je suis au plafond (assuré FDIC) sur ce livret et cela me rapporte actuellement un taux annuel actuariel de 0,0284%,
Soit $2.37 mensuel pour un dépôt moyen de 100K$

Je fus investi en obligations et en CaT  (TCD, Time Certificate of Deposit), a hauteur de 90% de mon portefeuille entre 2003 a 2009. En 2009, je me suis re-positionné a 98% sur le marché des actions.

Aujourd’hui après 6 ans de hausse --- mon portefeuille en actions a très bien progressé.
Sachant, par expérience,  que les arbres ne montent pas jusqu’au ciel --- je souhaite préserver une partie de mes plus values générées sur les actions, c’est pour préserver, diversifier et pour le rendement que j’ai orienté, récemment, une partie des mes avoirs vers les obligations.

Pourquoi ces deux lignes en particulier --- pas de raison spéciale --- (elles m’ont été soufflées par Sissi), sinon d’être accesssible avec moins de 100K$, sur un support obligataire qui sera peut être, j’espère,  moins volatile que les supports actions ---
Avant de me lancer j’ai consulté le forum et j’ai lu et vu les valeurs mentionnées par les investisseurs en placements obligataires --- et j’ai fait mon choix.
Malheureusement une bonne partie des ces titres ne sont accessibles qu’a partir de  100K$, ce qui reste élevé par rapport a la diversification que je souhaite avoir et a ce que mes capitaux me permettent.(des ligne de 10 a 20K$ me conviennent bien.

@ Serial Trader
Je suis pour l’instant peu investi en minières ou pétrolières  --- au niveau des actions je suis rentré sur les valeurs pétrolières récemment.
Mon exposition au secteur pétrolier reste très faible --- le pétrole ne  concerne que 12% des mes investissements en Actions et Options et si je rajoute les premiers achats d’obligations, --- cela me fait passer a 16/17% des investissements en valeurs mobilières, sur le secteur Mines et Pétrole.
Je suis conscient des risques, --  mon exposition reste faible--- , FMG représente un encours faible <1.8%.

…/…rien ne me fait dresser les cheveux sur la tête…/…

Idem en ce qui me concerne ---
totalement chauve depuis mes 27 ans.

J’espère avoir fait le bon choix --- on verra ce que le future nous réserve --- "only time will tell".

@ Sissi, J’ai regardé les autres émetteurs que vous avez mentionnés…
Braskem , BRF Food, Cosan tous requièrent des ≥ 100 ou 200 K$

Dernière modification par Miguel (15/06/2015 20h47)

Sissi je vous confirme que IB me propose la ODBR, celle-là même que Miguel détient en portefeuille pour 10k, à un minimum de 200k. Je ne pense pas que la question soit liée au compte IB US ou IB UK mais je leur pose la question. A noter que je parle de la Odebrecht Finance Ltd 26 06 2012 à 7.125% maturité juin 2042. Elle se négocie actuellement sous les 90.

Bonjour,
Pour changer des tranches à 200K (!), je suis tombé sur une obligation et une preferred share émises par diana shipping (ci-après un article dans seeking alpha)
Diana Shipping: Senior Notes Or Preferred Shares? - Diana Shipping, Inc. (NYSE:DSX) | Seeking Alpha

CE qui m’a un peu intrigué est que la société a émis des obligations de 25$. Comme elles sont côtées sur le Nyse, j’imagine qu’il est théoriquement facile de s’en procurer via un courtier comme IB. Pour les très très petits porteurs, ca peut être intéressant de savoir qu’il existe des obligs a un prix très abordable.

Concernant la société, elle est basée en Grèce ce qui n’est pas forcément un atout en ce moment. J’imagine que c’est dû aux avantages accordés aux armateurs. La société est en croissance. Sa flotte est assez récente. Elle va en outre acquérir de nouveaux navires. Le bilan me semble solide.
L’activité de transport maritime n’est pas aimé par le marché à cause d’une forte réduction des volumes et des prix. La preferred est plus intéressante d’un point de vue fiscal pour les résidents francais (abattement de 40% sur dividende).

DSXN: Summary for Diana Shipping Inc. 8.50% Senio- Yahoo! Finance

Connaissez-vous d’autres obligations à 25$ ?

Je me suis débarrassé à temps de tout ce qui était transport maritime, pétrole … mas il reste encore des opportunités en USD sur les centres commerciaux Brésiliens :

General shopping :
Obligation General Shopping Brasil ?

BR malls :
8,5% BR Malls International Finance - USG1593PAB43 - B˦rse Berlin

Dernière modification par ZeBonder (17/06/2015 15h30)

Il y a aussi la Pactera Technology 2021 ( notée Ba3 ), 8% en USD, accessible à partir de 2k$
( le bon est émis par une entité dédiée : BCP Singapore VI Cayman Financing )

8% BCP SINGAPORE VI CAYMN (2021) - USG09059AA76 - B˦rse Berlin

@Tssm : la BR malls USG1593PAB43 est juste au dessus du pair et non pas 80%, parlons-nous de la même obligation ?

Désolé pour la confusion, GS stagne effectivement dans 80%, pas très encourageant

Cher Sat
Excellente remarque et question pertinente
Syndication: il me semble que c’est ce que Durig Capital fait avec leurs clients sur les souches a 100k +
Fixed Income | High Yields / Low Cost : Durig Capital | Always putting your interests first

Attention: une fois achete, par exemple 20k en syndication d’une souche qui traite par 100k minimum, vous etes "prisonniers", et ne pouvez vendre que si une fraction suffisante du syndicat veut vendre avec vous, de sorte que l’ordre total se monte a 100k.

En pratique, C’est bon pour du "buy & hold", pas vraiment pour le "buy & manage" si cher a Sissi
Ou alors envisageable avec des membres de sa famille ou des amis tres proches, si ceux-ci vous font confiance.

PS: A mon humble niveau [mon ptf oblig ne represente qu’une petite partie de mon patrimoine], 15 a 20 lignes obligs me suffisent en terme de diversification. Si j’avais plusieurs millions en obligs, oui, je pense que je m’approcherais des 35-40 lignes que vous evoquez.

sissi a écrit :

J’ai trouve la preferred de Diana Shipping a 25.45 mais pas l’obligation - qui devrait être une 2k de min USD
DSXN Key Statistics - Diana Shipping Inc. 8.5% Sr. Notes 051520 Financial Ratios - MarketWatch

Bonjour sissi,

La DSXN est justement l’obligation senior. Elle se négocie par 25$.

La preferred est:
DSX.PB Key Statistics - Diana Shipping Inc. 8.875% Cum. Redeem. Perp. Pfd. Series B Financial Ratios - MarketWatch

Elle est redeemable, coupon cumulatif.

Les incertitudes en grèce me laissent très prudent par rapport à ce genre de société. Elles ont un résultat net négatif grâce à la possibilité d’amortir des montants très élevés mais leur cash flow est positif ce qui leur permet de payer les dividendes. Je ne sais pas si c’est propre à des règles comptables grecques favorisant les armateurs. Il vaut mieux attendre et voir ce qui va se dérouler en grèce avant éventuellement d’y investir quelques $. Cela reste bien entendu assez risqué.

Bonjour,
je ne sais pas si elle a été évoquée, mais il y a la SEARS 2019 8% qui est accessible par tranches de 1k$.
Elle cote aux alentours de 90 actuellement. Avec la vente d’une partie de son immobilier, le risque de défaut apparait faible même si l’opérationnel n’est pas flamboyant.

Et pas que Reinanto d’ailleurs
Il faut que je creuse, mais cela pourrait etre une maniere interessante de faire du merger arbitrage par le credit. Cela dit, il faut que le risque de credit en standalone soit fondamentalement bien remunere pour rentrer sur le dossier.
Si le deal capotait, on retomberait sur les fondamentaux.

Bien vu cette trouvaille, chere Sissi, et merci TSSM