Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Abengoa … des problèmes de communication ? ou ?
Abengoa cash call fails to stem pressure on bonds
| Reuters

Neanmoins 17% de rendement sur la 7% 2020 …c’est presque du distressed pour du B+
Abengoa Finance S.A.U. EO-Notes 2015(20) Reg.S | A1Z0JP | XS1219438592 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Cette pression atteint isolux corsan aussi
Grupo Isolux Corsan Fin. B.V. EO-Notes 2014(17/21) Reg.S | A1ZE1V | XS1046702293 | Börsen | boerse-stuttgart.de

On croirait que ces boites sont grecques!

Tssm a écrit :

J’ai arbitré ma RWE 3,5% en EUR sur laquelle j’ai pris env10 points de perte pour la nouvelle RWE en USD dont parlait Sissi qui paie 6,625% et qui a l’avantage d’avoir un step up de 500bp en cas de dégradation de l’émetteur en HY. Journée active donc !

Je reviens un instant sur la subordonnee RWE USD 2075 et l’importance de bien lire les prospectus. Le step-up de 500bp s’applique uniquement si le downgrade en HY est lie a un changement de controle (CoC) et que la ste n’exerce pas son CoC call a 101. Cela ne couvre donc pas le risque de degradation du credit en standalone. Je trouve le papier attractif neanmoins, et en ai pris une cuillere un peu au dessus du pair.
Rendement c. 6.2%. LTV 30% (Lombard), rating issue BBB-
Merci encore a Sissi et TSSM de nous avoir fait partage cette idee d’investissement.
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (03/08/2015 15h00)

Pour ABENGOA 2016 mon trader dit 95.50 , 2018 a 85 et 2020 a 66.60
Pour GRUPO ISOLUX CORSAN 6.65 2021 : prix d’achat 62.85
On verra demain si la baisse continue … quels rendements! - et quel risque bien sur!

@Sissi et Tssm, je croyais pourtant que vous aviez le même courtier pour les obligations ! Il pratique des prix selon client ?

Autant la 2016 d’Abengoa ne m’empêcherait pas de dormir - à moins que je ne sois à côté de la plaque comme dit Tssm -, autant les échéances plus lointaines ou Isolux, ses trois dernières années de pertes comme son T1 2015 me semble réservé à la cour des grands aventuriers … A moins que ce ne soit une opération de "trading obligataire" i.e. un achat court terme en espérant un retour à la moyenne ?

Pour ma part lorsque j’achète une obligation je me demande si la société sera encore là à maturité, mais ce n’est peut-être pas le meilleur moyen d’obtenir un gros rendement sur portefeuille.

Tssm a écrit :

ST, merci pour la correction. C’est vrai que je me pose souvent la question entre intervenir vite (au risque d’être imprécis, voir inexact) pour annoncer ce que je pense être digne d’intérêt ou ne rien publier du tout. Je vais y réfléchir à nouveau. En tout cas, Le titre semble être bien orienté puisque nous sommes déjà proche des 103

Une simple precision de ma part, pas une correction, et n’y voyez aucunement un quelconque reproche, bien au contraire. Merci encore d’avoir partage l’idee. Et vous avez fait la meilleure operation, car je presume que vous l’avez prise a l’emission en primaire, sous le pair. Alors que moi j’ai du la prendre en secondaire au dessus de 103. La reactivite est donc importante, et toujours la bienvenue ds vos posts.

Chere Sissi,
Pour ma part, ma seule recommendation pour les forumeurs est de vous lire attentivement. On ne perd jamais son temps. C’est toujours interessant et parfois intriguant. Les dossiers chauds comme Abengoa, Air Berlin… c’est mieux qu’ un roman de plage ou la saga de l’ ete
Quel suspense! Bonne chance

Pour info, Abengoa 2016 à 83 ferme à l’achat. Pas de news depuis hier

Pour vous donner un exemple du m’importe quoi des prix ce jour sur un marché OTC (ou de la volatilité). Sur la 2017, voilà les prix qu’on m’a proposé en réponse à mon offre d’achat : 68.00 -75.00 -84.00 -92.00 …

Les soldes espagnoles !
Les prix d’Abengoa remontent mais de voir 38 au bid ce matin pour la 2020 ça teste les nerfs!
Isolux a baisse mais bien moins

Les spreads sont énormes - les prix affiches de la fantaisie!

Edit: achat de la 2016 abengoa a 84 (paye plus cher que Tssm ce matin d’un point!)

Dernière modification par sissi (04/08/2015 12h22)

Bonjour Zebonder

En tous cas l’article a été publie a 10.11 ce matin…les seuls news a date
Ce qui m’étonne c’est qu’ils n’aient pas parle de la 8.5% échéance 31 mars 2016 qui se transigeait a 83 ce matin versus 93 hier ! Et a 87 a Londres, 87.84 en Allemagne
Anleihen | comdirect.de

Pourtant il y a plus de liquidité sur la 2016 que sur la 2020 !
Par dispo vous voulez dire … dont ils aimeraient se debarasser? Haha!

Une analyse d’Abengoa par Bank of America le 3 aout se trouve au message 29642 du forum italien

"Abengoa down but not out" comme titre

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 2965 - I Forum di Investireoggi

Note BofA intéressante Sissi, d’ailleurs cela n’a pas échappé aux investisseurs action Abengoa puisqu’elle gagne 15% en ce moment. Leur objectif est à plus de 4€ alors que l’action cote 1,8 environ actuellement, il y a donc de la marge s’ils voient juste. Rassurant bien évidemment aussi pour les détenteurs d’obligations.

Ce qui montre au passage que les opérations de LBO ne sont pas toujours bien ficelées ou gagnantes. Si les chiffres sont justes (achat à 730M en 2007 et vente à 800M en 2015-16 à 2015) ils auront péniblement fait une PV de 9% en 9 ans …

J’essaie d’acheter depuis un moment mais même à 80 mon courtier ne me vend rien, je crois que ce sera un peu plus. Pour les plus prudents il y a aussi la senior secured notée B3/B- alors que celle-là est notée Caa2/CCC.