Degiro : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

Lebnet a écrit :

Par contre, situation à prendre en compte : c’est qu’une fois le mode manuel activé, toutes les transactions dans cette devise seront débitées de ce compte. Ce qui peut entraîner des situations que j’appellerais cocasses : avoir un solde euro positif et avoir un solde devise négatif (entraînant l’utilisation de la marge et donc des frais d’intérêts).

Bonjour,

Êtes-vous certain de cette dernière information? En effet, une personne de degiro m’a affirmé qu’il n’y avait pas de frais d’intérêts si le solde total du compte était positif.

De même, il est expliqué qu’en dessous de 12.5K, il est préférable de choisir l’autoFX du fait des frais fixes en change manuel.

Néanmoins, choisir le change manuel permets d’éviter de se retrouver uniquement avec un portefeuille en euro. Je m’explique:

J’ai actuellement dans mon portefeuille des actions "new york reit" cotées en dollar. Elles me rapportent des dividendes en dollars. L’objectif pour moi est de réinvestir ces dividendes.

Si je choisi l’autoFX, ces dividendes seront convertis en euros avec des frais et je rachèterais des actions en dollar avec frais. Ce n’est donc pas du tout avantageux dans cet exemple.

Bonjour à tous,

Newsletter reçue cette après-midi : fonctionnalites_ajoutees_en_2015_et_perspectives_pour_2016.pdf

Extrait Newsletter de DeGiro a écrit :

Prévisions pour l’année 2016

Les diverses récompenses internationales reçues prouvent que nous sommes sur la bonne voie, mais cela ne signifie pas que nous devons nous reposer sur nos lauriers. En effet, nos équipes travaillent continuellement sur le développement et l’amélioration de nos services. Très prochainement, DEGIRO lancera de nouveaux types d’ordres et il sera possible de consulter l’actualité économique et financière directement sur la plateforme. Par ailleurs, un service unique destiné aux investisseurs actifs sera lancé à court terme. Dernier point, mais non des moindres, nous avons investi considérablement pour améliorer les performances de notre webtrader et espérons en tirer profit en 2016. Nous sommes conscients du fait que notre offre se doit d’être la plus complète et aboutie possible et y travaillons sans relâche.

A compter du 15 janvier prochain, les conditions relatives à l’utilisation du Débit Argent (soit notre système d’investissement sur marge) seront modifiées en raison d’une demande croissante pour cette forme de financement. Par conséquent, il convient pour DEGIRO de communiquer les montants à allouer aux comptes de ses clients auprès de ses partenaires. Si vous demandez un emprunt par l’intermédiaire de notre Services Clients (disponible sur une base mensuelle), les frais de financement en vigueur seront appliqués. Si toutefois vous utilisez de la marge alors que votre demande ne nous est pas parvenue au préalable, un taux de 4% par an sera appliqué.

Grâce à ce système d’allocation, vous pouvez continuer d’obtenir de la marge à des tarifs extrêmement bas

Pour les nouvelles conditions relatives à l’utilisation du Débit Argent, je considère ça comme une mauvaise nouvelle car c’est moins avantageux pour ceux ayant une utilisation aléatoire de leur marge.

Avant :
Le client payait 1,25% annuel (proratisé au jour) de la marge qu’il utilisait sur celle qu’il avait à disposition.
Exemple : 5k€ utilisés pendant 1 mois = 5,21€ d’intérêts

A partir du 15/01/2016 :
Si le client ne demande rien, il a le même montant de marge disponible mais au taux de 4%.
S’il prévient le service client par email avant le début du mois qu’il souhaite utiliser x€ de marge alors ces x€ de marge seront à 1,25% et ce qui dépasse sera à 4%.

Même si le client n’utilise pas la totalité des x€ de marge (que l’on peut désormais appelé crédit avec leur nouveau système), il se verra quand même facturé 1,25% de la totalité des x€, donc il est perdant par rapport à avant.

-> Exemples avec marge autorisée de 5k€ (calcul automatique fait à partir du risque de votre portefeuille) :
Exemple 1 : Vous ne prévenez pas le service client et vous utilisez 2k€ de marge pendant 1 mois sur vos 5k€. Vous aurez 2k€ x 4% / 12 d’intérêts soit 6,67€ .
Exemple 2 : Vous prévenez le service client que vous souhaitez avoir 2k€ de marge.
   2.1) Si vous utilisez 0€, 500€, 1k€ ou les 2k€ en totalité de la marge demandée vous aurez 2k€ x 1,25% / 12 d’intérêts soit 2,08€
   2.2) Si vous utilisez 4k€ de marge (vous êtes toujours dans les 5k€ que votre portefeuille vous autorise, mais vous dépassez de 2k€ la marge demandée) vous aurez 2k€ à 1,25% et 2k€ à 1,25% soit 8,75€ d’intérêts.

La demande de "crédit" est reconduite tous les mois, il faut renvoyer un mail pour l’annuler.

Je trouve cette nouvelle façon de faire un peu contraignante pour quelqu’un qui a une utilisation aléatoire de sa marge.

Meilleurs vœux à tous et bonne soirée.

Au téléphone la date de mars/avril a été évoqué.

Mes demandes / attentes sont les suivantes que je réitère à chaque fois que je les ai au téléphone pour une autre raison :
- PEA
- rapport annuel répondant aux normes de l’IFU
- sous-compte en CAD
- formulaire canadien informatisé pour passer de 25% à 15% de prélèvement à la source sur dividendes canadiens comme pour le formulaire W8 BEN pour les revenus américains.

Ils m’ont répondu que mes différents points évoqués étaient à l’étude.

Pour le Canada, étant donné qu’ils ont souvent la requête, ils vont commencer à s’y pencher.

On ne peut pas désactiver l’autoFX pour la devise CAD.

Conversion manuelle = sous-compte en devise pour moi donc c’est ce qu’il manque pour CAD.

Pour pouvoir proposer cela pour les CAD, ils doivent souscrire à un fonds monétaire canadien et ce n’est pas un projet court terme mais ça reste à l’étude.

Bonjour,

Je crois que cela peut être lié à la valorisation en léger différé des cotations ; il me semble que c’est d’ailleurs une option.
Vous devriez peut être le voir en remontant l’historique intraday sur vos valeurs ?

Comme je m’en doutais, le problème vient des CFD, que j’utilise depuis janvier en lieu et place des VAD à cause de la nouvelle loi sur les plus-value en Belgique.

Les plus values latentes des CFD sont bien reprises dans la variation journalière, mais ne sont porté en compte dans la valorisation du portefeuille que le lendemain.

Exemple :

Avant l’ouverture des marchés, votre portefeuille est valorisé 1 000 euros.

Vers 15h, vous avez 100 euros de moins-value sur vos actions, mais 150 euros de plus value sur vos CFD.

Votre variation journalière est de 50 euros (150 euros gains CFD - 100 euros pertes actions)

Mais la valorisation de votre portefeuille ne tient compte que de la moins value des actions, soit 900 euros!

Le gain de 150 euros ne sera ajouté à votre valorisation de portefeuille que le lendemain, soit 1050 euros à l’ouverture.

C’est ce dont je me doutais, j’ai eu la confirmation auprès du service clients.

Bonjour,

Merci, mais c’est ce que j’ai expliqué juste au dessus me semble t’il :-)

La première moitié de cet article se résume à expliquer que l’auteur ne sait pas lire une plaquette tarifaire… Après un tel début, il est difficile d’imaginer que le reste soit 100% objectif.

Si on veux critiquer DeGiro, on peut le faire largement sur leur changement de traitement de la marge, qui change complètement la donne et dont on ne peut qu’accepter les termes (à moins de rembourser la marge déjà prise)
Le prix de la marge est plus élevé (l’Eonia négatif est désormais ignoré pour prendre 0 à la place) et le calcul ne se fait plus sur le montant réellement emprunté, mais sur un montant choisi en début de mois (le dépassement étant facturé à 4%)
Là, oui, DeGiro récupère de l’argent facile… mais bon, en étant discipliné, ça n’est pas trop cher.

Merci quand même pour l’avertissement, ce n’est pas à négliger malgré tout.

Pas dans la brochure que j’avais enregistrée lors de mon inscription:
Taux de débit (EUR) / Les frais de financement appliqués aux CFD: Eonia + 1,25 %

Maintenant:
Taux de débit (EUR) / Frais de financement CFD: EONIA (avec un minimum de 0) + 1,25%

J’ai bien relu, mais je ne trouve aucune petite note à ce sujet (mon doc date de juin 2014 si j’en crois ses meta-données)

En tout cas les frais de 2.5€ par bourse utilisée y étaient déjà parfaitement indiqués (et ça m’avait fait réfléchir à l’époque, afin d’être sur de bien en comprendre le périmètre)

J’ai aussi eu des prélèvements étranges, qui ne correspondent ni aux frais liés au nombre de positions sur différentes Bourses de 2015 ni la somme 2014+2015.
J’ai posé la question au service commercial, et j’attends avec curiosité leur réponse.

Il est vrai que malgré de nombreuses petites bourdes et imprécisions, leurs réponses sont toujours rapides et claires…

Ceci dit, après 2 ans de test, je ne suis toujours pas convaincu à cause de ce flou artistique sur beaucoup de choses…

Voici la réponse que ma fait le service client en novembre dernier :

Les données de cours pour le marché canadien ne sont en effet pas disponibles. Cela est normal. Si vous achetez des titres sur ce marché, vous aurez le cours dans votre portefeuille. En revanche, lorsque vous recherchez un produit, les cours sont absents. Nous vous invitons à utiliser une source d’information externe comme Yahoo finance (gratuit et en temps réel) pour obtenir les cours sur ces marchés.

Après, c’est peut être programmé, il n’y a qu’à demander.

Vu la forte hausse annoncée de la tarification Bourse Direct, j’envisage de transférer une partie de mes portefeuilles-titres chez Degiro, en commençant par celui détenu au sein d’une société à l’IS.

Il se trouve que ce portefeuille comporte pas mal d’actions françaises, dont les dividendes subissent chez Degiro une retenue à la source / précompte mobilier de 30%.
Le service clients de Degiro affirme que ce point n’est nullement gênant, car ses clients français n’ont aucun mal à faire traiter ces 30% par le fisc français comme un crédit d’impôt. Donc si leur taux d’imposition réel est supérieur à 30%, ils ne paieront au fisc que la différence dans leur avis d’imposition annuel, et si c’est inférieur à 30%, le Trésor public leur remboursera annuellement la différence.

D’où ma question aux clients de Degiro: avez-pu tester cela lors de votre dernière déclaration de revenus et confirmez-vous ce point très important?

Car dans le cas de ma société à l’IS, son taux d’imposition est selon les ans soit de 15% (taux d’IS réduit) soit de 0% (car résultat fiscal négatif, suite à divers amortissements pratiqués). Le fisc devra donc rembourser soit la moitié, soit parfois la totalité, des sommes prélevées par Degiro. Mais le fait-il réellement à réception de la liasse fiscale, sans contester et sans trouver une raison de refuser?