Orange et autres valeurs télécom en Europe

InvestisseurHeureux · #76

Au Canada, car c’est la place principale.

Attention à ne pas mélanger la place de cotation et la diversification en devise.

Par exemple, Centrica est un utility anglais qui cote principalement à Londres en GBP et dont le Chiffre d’Affaires est en GBP et USD. Mais vous pouvez aussi l’acheter sur une place secondaire à Francfort en EUR. Pour autant ça reste une valeur "GBP".

Pour Thomson Reuters, 60% du CA vient des amériques, mais je n’ai pas le détail entre le Canada et les USA.

Shagrath · #77

Bjr,

Merci pour ces précisions IH.

InvestisseurHeureux · #78

Vodafone vs France Telecom :

Une fois de plus il fallait privilégier l’anglo-saxon.

christian · #79

je ne sais pas si l’info a circulé, je crois que plusieurs intervenants sur le forum ont cette valeur en portefeuille…

Top 100 - Bourse - L’Express Votre Argent

chris76 · #80

A quand la même annonce pour FTE ? on ne peut pas éviter de se poser la question avec l ’arrivée prochaine de Free….

Robdream · #81

J’ai lu une analyse financiere de Cheuvreux datee d’hier sur Telefonica. J’en ai egalement en portefeuille.

D’apres celle-ci la reduction du dividende a 1.5 Euros (2.2BE d’economies pour TEF) n’est pas suffisante pour regagner la flixibilite financiere et operationnelle adequate.
TEF aurait du la baisser a 0.5 Euros. Un profit warning n’est pas a exclure Q1-2012.

La valeur est environ 10% trop elevee par rapport a la moyenne du secteur, en prenant en compte les couts de retructuration et la baisse du CA en 2012-2013 surtout en Espagne.

Pour ma part l’analayse financiere ne fait pas tout. J’ai renforce ma position de 25% hier. Je joue LT, diversification dans les telecoms et exposition aux marches emergents (Amerique Latine dans le cas de TEF).

Ce meme rapport est beaucoup plus en faveur de Deutsche Telekom. Le deal avec ATT ne se fera sans doute pas, mais cette mauvaise nouvelle est deja integree dans le cours, et les fondamentaux sont bons.

InvestisseurHeureux · #82

Robdream a écrit :
Ce meme rapport est beaucoup plus en faveur de Deutsche Telekom. Le deal avec ATT ne se fera sans doute pas, mais cette mauvaise nouvelle est deja integree dans le cours, et les fondamentaux sont bons.

Ça m’intéresse, est-il possible d’en partager un extrait ?

Robdream · #83

Cheuvreux a écrit :
Deutsche Telekom - 1/Selected List - TP EUR11.5 (+26%) – DT - another set back for US merger case:

Yesterday’s decision by ATT and DT to ask for a stay till January 18th of the legal process which includes court proceedings scheduled to begin on February 13th is a further set back for the agreed USD39bn transaction. It indicates that the latest revised proposal from ATT/DT has also been rejected out of hand by the DoJ, with little probability of prevailing in a court case.
By requesting a temporary stay of the court case ATT/DT have gained time to propose a revised transaction and to reach a settlement with the DoJ before deciding whether to take the proposed transaction to court as scheduled. ATT/DT will by January 12th file a report with the status of the transaction and whether the parties intend to proceed with the proposed merger transaction or another transaction involving ATT and T-Mobilem USA. They will also inform the judge of any plans for reapplying to FCC for merger approval.
We see 3 scenarios for the process:
1) A new proposal from ATT/DT is accepted by the DoJ and a settlement is reached that will allow ATT/DT to proceed with a transaction. The next step would be to reapply to the FCC for merger approval.
2) ATT/DT do not succeed in reaching a settlement with the DoJ but decide to proceed with the proposal anyway and take their chances in court.
3) ATT/DT do not reach a settlement with the DoJ and decide to abandon the deal altogether in which case the merger is off.
We consider scenario 3 the most probable. We consider it unlikely that ATT/DT will take its chances in court should they fail to reach an out-of-court settlement with the DoJ.
The probability of gaining approval for the agreed merger transaction or any other combination of the assets of ATT and T-Mobile USA has been reduced even further, and as highlighted in our recent DT research we believe that merger failure should be assumed.
While failure to complete the sale of T-Mobile USA to ATT will leave DT with a significant challenge in the US - with DT having to seek alternative solutions for T-Mobile USA - we do not believe a positive outcome is factored into the share price, and we reiterate our positive view on the shares.

bifidus · #84

France Télécom n’est pas aussi catastrophique que ca :

Sur 5 ans, dividendes réinvestis :
- FTE -8.7
- EURO STOXX TELECOM : -13.4
- CAC : -32.5

Je pense de Free va surtout concurrencer les autres opérateurs. Ceux qui cherchent un abonnement moins cher sont déjà partis et ceux qui recherchent la meilleure couverture ne sont pas à 20 euros près. (franchement entre Orange et Bouygues y’a pas photo au niveau qualité)

Et puis les fonctionnaires vont bien finir par partir a la retraite… Peut etre que l’on a atteind un point bas ou toutes les mauvaises nouvelles sont prises en comptes tandis que les tares congénitales de France Télécom vont s’estomper…

Je n’y croit pas plus que ca, mais sait-on jamais…

zendoi · #85

je rebondis sur un truc
je trouve marrant que l’on parle des fonctionnaires ( à fte telecom) car chaque fois que j’ai eu affaire a un fonctionnaire et pas un cdi (voire cdd ou vacataire d’ailleurs) je me suis retrouvé face à quelqu’un d’un peu plus humain et ouvert (et oui je pose la question durant les discussion, quand je vais dans une boutique ou même au téléphone)
j’ai bien compris que le sujet est plus centré sur le côté financier mais des fois je me dis qu’avoir un bon intervenant peut rapporter plus de façon directe et indirecte que d’avoir quelqu’un qui ne veut que faire du chiffre (du a la pression managèriale …qui est la même quelque soit le statut du contrat)

donc peut être que le cout horaire est plus élevé mais est ce que quelqu’un aurait un retour financier (autre que le feeling ou le vécu comme le mien) si tenté que cela existe bien entendu

bon week end à tous

zeb · #86

Je suis assez d’accord avec cet axe de réflexion.

En ce moment je bosse sur un contrat avec La Poste. Nous avons donc à faire à des fonctionnaires, des postiers privés en CDI, des privés en CDD ou encore des personnels extérieurs type consultant.

Globalement après avoir travaillé avec ces personnes, il est impossible de déterminer leur status à partir de la qualité de leur travail, leur implication ou de leurs compétences.

Il y a des bons, des mauvais, des feignants, des gens super dans chaque catégorie.

A+
Zeb

bifidus · #87

La tare de FTE n’est pas d’avoir des fonctionnaires mais d’avoir du transformer une administration en entreprise sans en avoir les moyens.
On ne peut pas comparer avec la Poste, la concurrence n’est pas du tout la meme.

Je ne pense pas que le fait de mettre la pression pour avoir du chiffre soit une bonne méthode de management. Un employé content de travailler est plus productif qu’un employé stressé.

Par contre une entreprise a besoin de souplesse et de pourvoir virer du monde dans certains secteurs pour en embaucher dans d’autres en fonction de la demande.

FTE n’ayant pas le droit de licencier (non pour augmenter la rentabilité a tout prix mais parce que le commercial devenait plus important que le technique) a eu une gestion calamiteuse de son personnel qui a entraîne un service déplorable, des employés sous pression et n’a pas diminué les prix de revient.

J’ai un petit espoir qu’on ait touché le fond…

swantonbomb · #88

J’ai bazardé mes Telefonica le jour de l’annonce de la coupe sur les dividendes.
Je prends ma MV certes mais gagne en sérénité. Ma grande erreur aura été de m’accrocher à un titre malgré ses baisses à répétition, me pensant plus malin que le marché. Le titre avait dégringolé depuis un moment offrant un rendement à 2 chiffres trop beau pour être soutenable.

Et surtout ne jamais , ô grand jamais croire les déclarations des dirigeants. En 2009 ou 2010 , ils soutenaient mordicus que leur dividende allait être augmenté de 10 % par an pour les trois années à venir grâce à leur croissance en amérique du sud.
Je n’ai plus aucune confiance en leurs dirigeants, encore plus après les indemnités énormes et ridicules versées aux employés licenciés.

Dans quelques années je regretterai peut être ce choix mais en attendant fini pour moi les rendements à 2 chiffres et avec d’extrêmes précautions ceux supérieurs à 5%

Dans la foulée j’ai fait le ménage de mes FTE et KPN qui suivront peu ou prou le chemin de telefonica.

InvestisseurHeureux · #89

swantonbomb a écrit :
Dans la foulée j’ai fait le ménage de mes FTE et KPN qui suivront peu ou prou le chemin de telefonica.

Oui. J’ai conservé mes DTE, juste pour lire ce matin que le deal avec AT&T est définitivement abandonné.

Quelle poisse. Il fallait investir dans Vodaphone. Le secteur télécom et foncières a bien plombé mon portefeuille cette année. :’-(

Rodolphe · #90

Je ne suis pas tout à fait d’accord avec Swantonbomb sur Telefonica. En effet, comme lui j’ai initié ma position sur TEF il y a quelques temps déjà (juin 2010). A l’époque le prix était un peu supérieur à 15€. J’en ai régulièrement racheté, quand le cours me semblait bas, et revendu dans le scenario inverse. En moyenne j’en ai toujours gardé de 400 à 500 titres. Avec les dividendes et les plus-values dégagées, mon PRU corrigé est de 12.05€. Avec un dividende attendu à 1.50€, cela fait du 10% sur mon PRU d’origine et du 12.50% sur mon PRU corrigé. Plutôt pas mal. Même si le dividende était encore diminué, cela laisse de la marge.

Telefonica est dans une mauvaise passe (en Espagne notamment). Malgré tout, cela reste un des acteurs majeurs en Europe (60 mds de capitalisation) et surtout c’est un des rares opérateurs telecoms aussi diversifié internationalement (avec VODAFONE).

Donc je reste persuadé que le titre et la société vont rebondir. En attendant le dividende très costaud permet de patienter. Je garde donc mes TEF !

swantonbomb · #91

L’autre problème de TEF est sa dette colossale et le payout ratio qui consomme la quasi totalité du FCF. Je crains que cette coupe du dividende ne soit que la première étape avant d’autres coupes à venir. La direction de Telefonica ne me donne pas du tout confiance. L’avenir le dira

Rodolphe · #92

Effectivement vous avez raison. Je viens de consulter les comptes sur les derniers trimestres….pas terrible. Augmentation de la dette (qui était déjà conséquente) et baisse du résultat.

Je vous rejoins donc sur le fond.

Je pense alleger cette ligne importante et me re-positionner sur d’autres valeurs telecom.

aToulon · #93

Stéphane Richard a annoncé aujourd’hui a l ensemble des ses collaborateurs que le niveau du dividende de France Télécom était trop élevé et que les modalités de baisse de celui ci était a l’étude

tchakable · #94

Et ça étonne qui ? Certains , ici, suite à l’avertissement de Telefonica ont vendu leur position et ils ne peuvent que s’en féliciter. Toutes les actions sur le secteur à rendement élevé sont dans la même situation.

davefrr · #95

aToulon a écrit :
Stéphane Richard a annoncé aujourd’hui a l ensemble des ses collaborateurs que le niveau du dividende de France Télécom était trop élevé et que les modalités de baisse de celui ci était a l’étude

Oui, mais…l’un dans l’autre, en admettant que le dividende baisse de moitié, avec 0.7€/action, le rendement ne serait malgré tout pas dégoutant.

philippe77 · #96

La question pourrait-être aussi : est-ce que FT a encore les moyens de verser un dividende à la vue de ses comptes (que je n’ai pas regardés) ?

JB0660 · #97

aToulon a écrit :
Stéphane Richard a annoncé aujourd’hui a l ensemble des ses collaborateurs que le niveau du dividende de France Télécom était trop élevé et que les modalités de baisse de celui ci était a l’étude

Source ?

zendoi · #98

idem que JB0660
quelle est la source svp?
bonne soirée à tous

aToulon · #99

Source interne a FTE

InvestisseurHeureux · #100

swantonbomb, décembre 2011 a écrit :
Dans la foulée j’ai fait le ménage de mes FTE et KPN qui suivront peu ou prou le chemin de telefonica.

Bien vu.

KPN dans les choux. Publication très mauvaise. En-dessous des attentes d’analyses, rachat d’actions interrompue, baisse du dividende.

Je ne sais même pas du coup si elle conserve un intérêt spéculatif (OPA).

Pour FTE, on va voir comment elle résiste à Free.

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Robdream a écrit :

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Cheuvreux a écrit :

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aToulon a écrit :

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aToulon a écrit :

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swantonbomb, décembre 2011 a écrit :

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