Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine…

Oui ça fait des années qu’on nous prédit la faillite du Venezuela …Ca arrivera peut-être bien - mais l’ex des moultes années de "punition" de l’Argentine les ralentit sans doute

Ca fait des années que j’ai quelques obligations Venez et PDVSA - je les roule…

Tout comme j’ai eu des Buenos aires et Cordoba pendant des années

Malgre les articles négatifs de Bloomberg et al

Idem les obligations tres HY chinoises : jamais de pertes - et des coupons superbes.
J’en suis sortie car tranches de 200k USD - et tres mal vues dans mes banques successives!
Parait que "personne" n’a de "ça"  dixit mon trader

So j’ai pris mes profits sur les chinoises et les Argentiniennes …

Quant aux obligations Venezueliennes …pour la premiere fois depuis 2011 il y a des B+ et de BB a acheter au meme prix …donc je regarde …quel switch faire

Loin de moi l’ides d’encourager quelqu’un a acheter du Venez ou PDVSA maintenant…

Quant a la boite espagnole… leur obligation mars 16 se transigeait and les 80 - 90 …la chute fut abrupte   et la perte aussi… enfin attendons de voir ce qui va être propose sous peu …

A la différence les copains du forum allemands ont racheté dans les 30% des coupons de 8 a 12.75 …et ce sont des 1k (meme moins) pas des 50 ou 100k.

A comparer… avec Chesapeake ou Cliff…et plein d’autres… du gros risque - que la plupart n’ont pas vu venir
Au moins avec le Venez on est fixe!

News - Argus Media
PdV looks to refinance debt, reduce Orinoco stakes
24 Feb 2016, 8.03 pm GMT
Financial sector executives say PdV is seeking to refinance around $9bn of bond debt that matures in 2016 and 2017. The company is working with its longtime financial advisor Lazard on brokering a refinancing deal with bondholders.
Ca fait un bon bout de temps qu’on entend parler de ça … Vont ils réussir a le faire?

Dernière modification par sissi (10/03/2016 05h51)

Oui Zebonder …pathétique meme si logique dans le contexte

Tout aussi pathétique le système de justice … ou dans la "chasse aux sorcières" anti-corruption un juge   est Dieu - il decide de tout - pas de jury, pas de tribunal a 3 ou 5 juges comme dans d’autres pays…non juste Moro … il ne respecte meme pas les règles de base …
Alors qui peut l’arrêter?

Les commissions exigées par Petrobras ( ou représentants) des compagnies répondant a un appel d’offres … sont reprochées davantage aux compagnies qui les ont versées qu’a celles (ex petrobras) qui les ont exigées…

Systeme pourri de kickbacks oui …
Et la on passe a une justice qui ne libère de prison que sur dénonciation … préférablement anti-Dilma… tout aussi débile…

Entretemps le chômage augmente … les compagnies préfèrent réduire leurs activités au Bresil et se développer ailleurs…loin de cette auto-destruction

Dommage!

Bonsoir,

On va encore dire que je suis un "troll", mais les contributions sur ce fil me font doucement sourire : plutôt que de faire part d’opportunités d’investissement sur le marché obligataire latino-américain, il est surtout fait état de sentiments positifs suscités par la défaite récente du gouvernement justicialiste argentin, ainsi que des espérances dans la déroute prochaine de Nicolas Maduro au Venezuela et de Dilma Roussef au Brésil. Bizarrement, vous n’avez pas encore évoqué Morales en Bolivie, Raul Castro à Cuba, Pablo Correia en Equateur, voire même Ollanta Humala au Pérou.

Je comprends bien ce que cela peut avoir de déplaisant pour toux ceux qui préfèrent des gouvernements autoritaires vis-à-vis des faibles, mais dociles vis-à-vis de l’oligarchie des classes possédantes, mais la majorité des gouvernements d’Amérique du Sud reste encore solidement ancrée dans le camp du progrès social.

stokes a écrit :

On va encore dire que je suis un "troll", mais les contributions sur ce fil me font doucement sourire : plutôt que de faire part d’opportunités d’investissement sur le marché obligataire latino-américain

Précisément c’est le sujet de ce fil. Donc on se moque des positions politiques de X ou Y, tout ce qui n’impacte pas les marchés obligataires est hors sujet. Si vous aimez Maduro tant mieux, mais sauf à le justifier en tant qu’investisseur (vous avez acheté des CDS sur le Venezuela ?), ça n’a pas sa place ici.

A titre personnel ce qui me réjouis dans les difficultés de Roussef c’est que son départ fera remonter le BRL, ce qui me permettrait une plus value sur mes obligations supranationales en BRL en plus des juteux coupons.

Ce serait bien qu’on ne passe pas trop de temps en discussions politiques et j’aimerais que stokes arrête de polluer ce sujet sauf s’il cherche évidemment à s’en faire banir et du même coup sans doute se victimiser.

Pour les lecteurs que ses élucubrations pourraient convaincre, on notera que sa liste de dirigeants sud-américains comprend un dictateur à vie qui succède à un autre dictateur à vie, un militaire qui a tenté un coup d’État avant de devenir président, un homme que je n’arrive pas bien à identifier, notre troll aura sans doute mélangé feu le narcotraficant Pablo Escobar et Larry Correia l’auteur de science fiction, et enfin l’actuel président bolivien qui s’est trouvé il y a quelques semaines très étonné et ennuyé que les Boliviens rejettent sa demande de présidence à vie. De grands démocrates en somme.

Faut-il répéter que nous parlons business ici, que nous aimons les dirigeants qui y sont favorables mais pas ceux qui ruinent leur pays avec des idées fumeuses ?

Et puis au moins si le débat avait un peu de profondeur, de nuance et d’intelligence de vue, mais j’ai plutôt l’impression de faire face à un adolescent aux poussées hormonales incontrôlées.

Merci Sissi : back to business.

Pour ceux qui comme moi ont du mal avec le portugais/brésilien, voici un article en espagnol de la Nacion (argentina) sur le même thème.

Il y a aussi cela en anglais sur Bloomberg.

Je regrette d’être déjà investi sur Odebrecht (et en perte latente conséquente) sinon c’est typiquement la situation où on peut s’assurer de gros revenus, contre un risque certes important. Je ne mesure pas bien jusqu’où le juge Moro pourra aller dans son investigation, je suis étonné qu’il puisse en faire tant contre des machines assez puissantes : l’économique et la politique.

Sinon Obama est arrivé en famille en Argentine (et les Argentins ne sont pas peu fiers), un accord commercial doit être signé. A voir.

Les porteurs d,odebrecht du forum sont plutôt sur la perp ou des obligations datées ?

Le groupe a fait sauter le coupon sur la perp OOG (oil et gas) qui etait payable en mars et va restructurer. C’est certes une filiale mais je pensais naïvement que le groupe l’aurait soutenu

Je viens d’investir hier dans la 7% 2020 que j’ai eu à 45. C’est un gros morceau de mon patrimoine pour moi mais à ce prix si le coupon n’est pas coupé, cela permet d’attendre sagement le passage de l’orage !

Il y a de nouveaux commentaires depuis l’annonce de 2b d’amendes possibles par Moody’s et S&P
Seule info chiffres 2015 disponible.
On suppose que les agences ont accès plus d’infos que nous ?

This review for downgrade was prompted by the perception of increased credit risk for OEC following the Brazilian federal prosecutors claim for up to BRL7.3 billion (USD2 billion) in damages against former executives of the construction conglomerate Odebrecht S.A. (unrated) and former executives of Brazil’s state-owned oil company Petroleo Brasileiro S.A. - Petrobras (B3 negative) as part of ongoing corruption investigations in the country.

Odebrecht Engenharia e Construção S.A. (OEC), is the largest engineering and construction company in Latin America, with BRL43.5 billion in net revenues during the last twelve months ended 30 September 2015. The company’s project backlog of BRL114 billion is diversified into 176 contracts comprising large scale construction projects in the transportation segment, energy and sewage infrastructures, buildings and industrial facilities, of which 22% is located in Brazil, 59% in other Latin American countries and 18% in Africa. As of 30 September 2015, the company’s outstanding cash position was BRL11.6 billion for a total gross debt of BRL14.2 billion that includes its off balance debt guarantees. OEC is a subsidiary of Odebrecht S.A. (unrated), a family owned investment holding company for one of the largest nonfinancial conglomerates in Brazil with net revenues reached BRL104 billion in the last twelve months ended 30 June 2015, of which 36% generated by OEC, 43% by Braskem, and 21% by other subsidiaries. As of June 2015, the group’s consolidated cash position was BRL25.4 billion for a total reported debt of BRL98 billion.

Bargeo

C’est en partie du au fait qu’Odebrecht n’est PAS liste . Pas d’action donc pas soumis aux memes règles strictes qu’une cie listee