Royal Dutch Shell/BG Group : 2e major pétrolière au monde après ExxonMobil

hertell · #151

@ledep
j’ai bien vu la file concernant les elements ici et la sur la non possibilité de modifier l’option, mais il m’a semblé important de poster cette alerte sur le fil RDSB, pour les détenteurs de cette action.
Par contre je ne vous suit plus sur le reste… jusqu’à present je n’avais qu’une seule ligne concernant le div RDSB qui s’intitulait de memoire dividende OPTIONNEL sans doute du au choix que je n’arrivais pas a modifier, désormais il y a 2 lignes pour le meme dividende une OPTIONNEL l’autre CASH

Ledep · #152

Bonsoir,

Oui étrange votre affaire tout de même, pouvez-vous mettre un imprim écran (et peut-être remonter le point à Binck). Avec un peu de chance, vous le toucherez 2 fois

Ci-joint le mieux:

Si vous le voulez bien, on déplacera sans doute tout cela dans la file Binck qui sera plus adaptée que celle de RDS.

Ledep · #153

Bonjour,

Petit feed back pour le traitement fiscal du dernier dividende par Binck.

Pour rappel pour mon cas, RDSB coté à Amsterdam dans un PEA avec choix du versement en cash.

Et bien tout s’est bien passé et est normal !

Dividende de 0.47$ retraité à un équivalent 0.4221€ tel que le site Shell (partie GBP & annoucement accessible avec la flèche horizontale à droite) l’indique, puis ré-intégration de la taxe à 10% anglaise pour atteindre 0.469€ (et oui tel que répété un nombre incalculable de fois, les dividendes UK sont annoncés nets de taxes UK !)

Site Shell a écrit :
The amount of tax credit is 10/90ths of the cash dividend, the tax credit referable to the fourth quarter 2015 interim dividend of US$0.47 (32.78p or €0.4221) is US$0.05 (3.64p or €0.0469) per ordinary share and the dividend and tax credit together amount to US$0.52 (36.42p or €0.4690).

Et Binck a bien traité le dividende (en l’affichant en paiement des dividendes et non virement d’espèces ou virement sortant comme c’était le cas sur Unilever) avec une taxe locale de 10% et non 15% tel que l’imprécision des communications auraient pu faire craindre !

Bon en revanche, je n’ai pas trace du dividende BP qui devait-être traité le 24/03 mais ça c’est HS…

zendoi · #154

Bonjour à tous,

Pour faire suite au message de Ledep, après vérification (plus un mail de confirmation reçu la semaine dernière), par défaut j’ai reçu les dividendes en espèces.
Par contre petite question @Ledep: Je ne comprends pas, avez vous reçu sur votre PEA pour Rdsb, 0.42€ fois le nombre d’action ou 0.46 ?
Il faudra que je regarde au calme ce soir.

Bonne journée à tous

Ledep · #155

Le par défaut en espèces est la règle (cf mail de Binck: Sans instruction, les actionnaires percevront le dividende en numéraire.), bien qu’on pouvait voir que cela indiquait le réinvestissement.

J’ai reçu 0.469€ x le nombre d’actions sur lequel a été ponctionné 10% de taxe locale UK, ce qui fait un net de 0.4221€.
Dans un PEA, les taxes étrangères sont payables et également non-déductibles/remboursables au titre de la convention, c’est pour cette raison que de nombreuses personnes conseillent de en pas mettre des valeurs EU non-France dans un PEA.

hertell · #156

Contre tout attente, tout c’est bien déroulé chez moi pour le versement du dividende RDSB (Amsterdam)
sur le CTO 0.469 (-10%)+(-15.5%)+(-21%)
sur le PEA 0.469 (-10%) uniquement et pas recuperable

Binck s’améliore

chris76 · #157

Comme d’habitude coupons pas payés chez Bourse Direct….compter environ 2 semaines de retard pour les coupons de valeurs étrangères…pseudo explication " Malheureusement, nous sommes dépendants du centralisateur pour le paiement des coupons. "…

thegambler · #158

Bonsoir à toutes et à tous

Comme précisé par SHELL le dividende A est par défaut payé en EURO et sur demande en £
Le dividende B par défaut est payé en £ et sur demande en EURO

La copie d’écran ci dessous est extraite du rapport 2015 et précise le traitement fiscal des dividendes et en particulier celui du dividende RDSB. Le document fiscal étant protégé il ne m’est pas possible d’en extraire la page qui explique la fiscalité applicable

D’abord SHELL est une compagnie dont la résidence fiscale est la HOLLANDE c’est donc la loi fiscale hollandaise qui s’applique avec une retenue à la source de 15% pour les divdendes RDSA et RDSB.

Si le dividende RDSB est payé selon le principe du " dividende access share" suivant le "dividend access mechanism" Les dividendes sont alors traités fiscalement comme étant de source UK et il n’y a pas de retenue à la source. Aussi selon la loi anglaise les actionnaires individuels résidant en UK sont à un crédit d’impôt sur les dividendes payés suivant le dividende accesse share. Ce crédit d’impôt est égal à 10/90 du dividende payé en cash.

En 2015 tous les dividendes B ont été payés selon suivant ce mécanisme.

La deuxième copie d’écran indique que les non résidents UK peuvent bénéficier de ce crédit d’impôt si une disposition relative à la double imposition entre UK et leur pays le précise ou s’ils bénéficient d’un allègement en tant que non résidents ayants des relations spéciales avec UK ou en tant qu’originaires d’états de la zone économique européenne.

En ce qui concerne les dividendes A, et ce que je constate sur mon PEA, retenue à la source de 15 % par les PB sur la partie payée en cash. Si réinvestissement en actions pas de retenue sur le montant réinvesti. Cette retenue ouvre droit à un crédit d’impôt d’un montant égal et qui, sur le PEA est perdu.

Pour le dividende B, selon son mode de paiement, retenue à la source de 15% par les PB avec les mêmes conséquences que ci-dessus ou crédit d’impôt de 10/90 pour ceux qui sont élligibles. J’ai constaté qur les autres dividendes qu’il n’y a pas de retenue à la source par le fisc anglais.

Donc pour le Q4 on touche directement 0,477 USD

Pour terminer je dirai que hormis les dividendes anglais anglais dans un PEA ( 0% de retenue à la source) pour les autres pays qui prélèvent 15% ( limite des conventions fiscales) l’intérêt me semble très limité si ce n’est pratiquer le saut de coupon pour les forts dividendes

En espérant avoir fait avancer le schmilblick

Bonne lecture et surveillez les avis d’opérés

Dernière modification par thegambler (29/03/2016 21h40)

loulou75015 · #159

Bonjour,

Pour ma part chez Binck en PEA, mes actions RDSB cotées a Amsterdam ont été payé en actions RDSA cotées a Amsterdam.

Je viens de contacter Binck qui n’ont pas su répondre et doivent me revenir.

D’autre sont ils dans mon cas ?

Audacesfortunajuvat · #160

Pour ma part chez Binck en PEA, mes actions RDSB cotées a Amsterdam ont été payé en actions RDSA cotées a Amsterdam.

Pareil, il m’avait répondu que c’est comme ça et pas autrement.

Tahure · #161

Oui comme cela est décrit par la société elle-même dans le paragraphe "Scrip Dividend Programme" du post de Thegambler plus haut.

valentin13 · #162

Bonjour à tous

C’est la première fois que je touche un dividende sur mon CTO

Concernant mes actions RDSA acquises sur Euronext Amsterdam

Boursorama m’a versé 0.2053 € de dividende par action le 29/03/16 soit une retenue de 51.36 % par rapport aux 0.4221 annoncés sur le site RDS

A première vue cela correspond quasiment au prélèvement d’acompte sur dividende de 36.50 % + 15 % prélevé a Amsterdam

Je m’y perd complètement dans ce bourbier fiscal.. faut ajuster manuellement en fin d’année avec l’Impot sur le revenu ?

Concernant les 15 % prélevés a Amsterdam ca fait double imposition : Pays Bas + France

j’apprécie votre aide

cldt

Dernière modification par valentin13 (09/04/2016 11h22)

bessial · #163

En général, il est plutôt conseillé aux résidents français de prendre du RDSB sur Amsterdam. Ça permet d’éviter les prélèvements à la source des Pays-Bas tout en évitent les frais de conversion + stamp duty de Londres.

InvestisseurHeureux · #164

D’après cet article, le breakeven (le free cash flow couvre les dividendes) pour RDS est un baril de pétrole à $70 :

WSJ a écrit :
Shell’s definition of balance seems a little shaky. It put its cash flow break-even price at $55 a barrel last year. But leaving aside help from asset sales, it would have been closer to $70 a barrel. With sale proceeds now explicitly earmarked for debt reduction, Shell can’t really count on that to help balance its $30 billion planned investment and $15 billion in total dividends.

Source : What It Takes for Royal Dutch Shell to Break Even - WSJ

--

SA a écrit :
Nick Tiller of Precocity Capital is long Royal Dutch Shell (RDS.A, [[RDS.B), noting its 7% yield at current prices. The dividend is sustainable, he says, as the company can borrow in Europe at negative interest rates.

Synergies from the BG acquisition will be greater than the guided-for $35B. Capex is coming down and production is going up, and a massive inflection is due to take place which will take free cash flow per share from its current $8 to $25 by 2020.

Source : Shell a long idea at Ira Sohn - Royal Dutch Shell plc (NYSE:RDS.A) | Seeking Alpha

RDS emprunterait à des taux négatifs ?

Jef56 · #165

Emprunter à taux négatifs seraient surprenant mais quand on voit qu’un particulier lambda peut emprunter à court terme à moins de 1,5% avec la marge IB par exemple, il est possible qu’une boîte comme RDS emprunte à court terme à des taux proches de zéro.

Entre laisser l’argent à la Banque centrale et payer des intérêts et le prêter à court terme à taux variable à RDS pour un taux ridicule voire même légèrement négatif, c’est peut être ce que font certaines banques… Étonnant toutefois, elles doivent bien vivre et prendre leur marge sur ce taux.

Je suis donc d’accord avec vous, la citation de SA mériterait documentation!

thegambler · #166

Bonjour

IMPORTANT

La société vient de communiquer sur le dividende du Q1. Voir lien.
Le communiqué précise que le dividende des actions B est soumis à la fiscalité UK et précise les modifications de la fiscalité appliquée à ce revenu dès avril 2016.

Bonne fin de journée

DIVIDENDE

Sheeplooser · #167

Aucune taxe jusqu’à £5000 de dividendes par an, plutôt bon pour les petits porteurs. Les actions UK gagnent donc un régime aussi favorable que celui des actions françaises dans le cadre du PEA.

zebulon77 · #168

Je suis curieux de voir comment les courtiers vont gérer cette nouvelle fiscalité (PEA et compte-titres)…

Nathanair · #169

Bonjour à tous,

J’ai du RDS.A en PEA et un dividende annoncé de 0,36€ par action pour l’échéance de juin contre 0,45104€ par action au premier trimestre. Je n’arrive pas à expliquer l’écart, avez-vous constaté la même différence?

Voici la capture d’écran:

Merci pour votre réponse.

Nathan

Audacesfortunajuvat · #170

Pour RDSB chez Bink j’ai 0.42 euros et pour RDSA 0.36 soit un différentiel de 15% subit par RDSA

Nathanair · #171

Pouvez vous SVP indiquer les valeurs du dernier dividende versé pour RDS A et B?

philippe77 · #172

Le chiffre n’a pas bougé, sur mon PEA j’ai reçu de mon côté pour mes RDSA 12,55€ pour 35 actions le 29 mars, soit 0,3585€/action.

Nathanair · #173

Voilà ce que j’ai dans mon relevé d’opérations de fin Mars, incompréhensible j’ai bien perçu 0,45104€ par action fin mars dernier alors que je lis 0.36€ par action pour juin.

chris76 · #174

@ Nathan…La première chose à faire serait d’abord de demander à BINCK, non…? et de nous communiquer leur réponse !

xav92 · #175

Nathanair a écrit :
Voilà ce que j’ai dans mon relevé d’opérations de fin Mars, incompréhensible j’ai bien perçu 0,45104€ par action fin mars dernier alors que je lis 0.36€ par action pour juin.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … _rds_2.png

Voici peut-être l’explication:
"Cash dividends on A Shares will be subject to the deduction of Dutch dividend withholding tax at the rate of 15%, which may be reduced in certain circumstances."

Après, pourquoi la withholding s’applique aux actions A et pas aux actions B : aucune idée.

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#153 29/03/2016 12h23

Site Shell a écrit :

#154 29/03/2016 13h41

#155 29/03/2016 13h59

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WSJ a écrit :

SA a écrit :

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#175 23/05/2016 13h12

Nathanair a écrit :

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