Le VIX comme instrument de couverture de son portefeuille boursier ?

Non, déduisez en que je garde ma position jusqu à l’échéance, et que si à l’échéance je dois prendre ma perte, je reprends non pas l’échéance du mois suivant (ce que le courtier appelle rouler), mais je reprends une échéance plus lointaine. Donc je prendrai ma perte.

Après si le VIX devenait vraiment très bas durablement, je viendrais sur des échéances plus courtes parceque le rapport risque gain deviendra vraiment trop bon.

Je ne raisonne pas en "rouler ma position" ou en "prendre ma perte", exactement comme vous je suis incapable de prédire une nouvelle turbulence. C’est pourquoi je raisonne uniquement en probabilité risque gain. Celle ci m’assure que je reste gagnant même si je perds très souvent (ce qui n’est pas le cas en ces temps de volatilité boursière)

Si rien ne se passe d’ici octobre, oui je vais prendre une perte sur ce coup là, mais je vais reprendre une position sur le VIX, au meilleur rapport risque/gain que je trouverai, et un seul gain me fera largement récupérer la perte.

J’espère que je me fais comprendre je ne suis pas certain d’être bien clair…

Un tel ETF (VXX) existe et il fait peur à voir.
Le bêta slippage et les effets contango sur ce marché empêchent de véritablement avoir une stratégie efficace (long ou short) sur ce support.

Le trade le plus évident probablement est de shorter après un pic, en ayant les liquidités pour supporter la prolongation du pic ou d’acheter l’ETF short UVXY.

MisterVix a écrit :

Et je suis sûr que vous connaissez bien le bêta slippage puisque vous le mentionnez vous même, mais je glisse ici quand même ce lien très didactique sur le bêta slippage des ETF inverse et avec levier

Je ne vois rien à rajouter à ces deux sujets.

Merci pour vos retours.

Je note que Jerome Leivrek insiste sur le fait qu’on perde son slip uniquement sur les produit à effets de levier :

Ces produits financiers ne doivent donc pas être conservés longtemps (disons pas plus de quelques mois). Seul le tracker sans effet de levier (ℓ = 1) ne subit pas ce phénomène.

Hors, le tracker VXX (merci de me l’avoir indiqué), réplique "simplement" le VIX. Cet effet devrait donc être limité… mais il est vrai que le graphique fait peur ! L’effet contango qui joue à plein alors ?

L’intérêt du tracker est dans sa simplicité d’utilisation et la connaissance de ses frais par avance.

Par contre, si le produit ne réplique que faiblement le sous-jacent…

Les Futures et les options semblent plus "purs", dans le sens où ils reflètent davantage l’indice VIX, mais il faut avoir accès à ces instruments, les suivre, bien estimer les strikes, les échéances et le montant des primes. En sommes beaucoup de paramètres.

Je vais me pencher sur la question de ce fameux "mauvais tracker VXX" et repasserai par-là pour vous dire ce qu’il en est.

Dernière modification par FranckInvestor (04/08/2016 12h07)

FranckInvestor a écrit :

Hors, le tracker VXX (merci de me l’avoir indiqué), réplique "simplement" le VIX. Cet effet devrait donc être limité… mais il est vrai que le graphique fait peur ! L’effet contango qui joue à plein alors ?

Oui, c’est l’effet contango qui joue (et dans une moindre mesure, le coût de roulement d’1/30ème de la position chaque jour).

Les indices suivant des futurs ont tous tendance à avoir ce problème (cf. les indices sur les futurs pétrole).

Jef56 a écrit :

ou d’acheter l’ETF short UVXY

Désolé je me cite pour revenir sur une erreur.
UVXY n’est pas un ETF qui short le VIX mais c’est aussi un ETF long sur le VIX mais sur les futures court-terme (short term).

Il a moins mauvaise mine je trouve que le VXX qui est sur des échéances plus lointaines.

Pour shorter le VIX avec un ETF, il y a XIV ou SVXY ou ZIV ou IVOP ou XXV.

Ils ont de bonnes voire d’excellentes performances depuis février!
Certains sont très peu liquides.

Après un pic de volatilité comme en février, cela peut être intéressant de prendre une position si on estime que l’orage est passé et qu’il n’y aura pas de rechute avant la revente du support.

Acheter XIV ou SVXY après une hausse du VIX et surtout savoir prendre ses bénéfices avant la prochaine chute car cela chute comme on chute d’une falaise!
Je pense toutefois que les perspectives de gains court terme sont plus fortes en shortant le VIX après un pic qu’en étant long sur le VIX en attendant le pic.
L’un n’empêchant pas l’autre.
Le dernier a un objectif de couverture de portefeuille, le premier simplement de gains à court terme (et si le portefeuille s’est fait rincer avec la hausse du VIX qui correspond à une forte baisse des marchés, il n’est pas sûr d’avoir des liquidités pour acheter XIV!).

Bonjour MisterVix,

Voila quelques semaines que je suis avec attention cette file. Je trouve a stratégie de hedging forte intéressante par son "double effet Kiss cool" ; dégagement de cash pendant les soldes.
Ainsi j’ai observé le comportement du VIX ainsi que du VSTOXX.

Prenons un exemple, à la date de ce jour sur une échéance 6 mois.

Le Vix Index cote 11.39
Le Future Vix Février 17 côte 19.5

Soit une différence, et donc une perte probable de 8 110 $, soit 41.6% de perte théorique (cela peut être moins mais plus aussi si le Vix est plus bas en Février)

Le VSTOXX Index cote 19.30
Le Future VSTOXX Février 2017 cote 24.25

Soit une différence pour 10 contrats futures de 4 950 €, soit 20.4% de perte théorique, toujours selon le même principe.

Vous avez donc compris où je souhaite en venir… Il semblerait que la situation actuelle soit plus avantageuse sur le VSTOXX mais… Le potentiel de hausse est il aussi important ? On remarque que le VIX est historiquement plus bas que le VSTOXX, le potentiel de hausse est donc plus important. Cela s’explique par une volatilité plus importante en Europe ces derniers mois, alors à mon avis les prochaines secousses resteront plus importantes en Europe.

Qu’en pensez-vous ?

On ne peut acheter le Vix que par des dérivés ; future, CFD. Sinon cela serait trop simple ! Aucun risque de perte.

MisterVix a écrit :

Je préfère dire que justement, d’ici février, il est plus que probable que le VIX passe au dessus de 20 à un moment, je mets donc dans la balance un risque selon moi minime de perte de 10 000$ et une forte probabilité de gain, même faible.

Le raisonnement est inverse sur les futures échéances courte qui côtent à 12 actuellement, le gain potentiel est phénoménal et la perte potentielle très faible, mais la probabilité de succès est très faible.

Ma réflexion est en fait un peu différente. Depuis environ 10 ans que je suis les marchés boursiers (de plus ou moins loin), je n’ai jamais vu Wall street trembler sans que les places européennes soient aussi chahuter. En revanche j’ai vu l’inverse, récemment. Je pense donc plus probable d’avoir des remous plus importants sur le VSTOXX que sur le Vix. Mais mon portefeuille est assez difficile à Hedger, il est composé à 75% de USD mais obligataire HY, le reste en action Françaises. Je ne peux pas le Hedger de manière aussi fiable.

MisterVix a écrit :

Euh, non c’est la différence pour 1 seul contrat future, méfiez vous, un contrat vaut 1000 fois l’index. Ce genre d’erreur de zéro peut vous rendre riche… Ou vous ruiner smile

Le coefficient multiplicateur sur le Vix est de 1000, soit 1 contrat future vaut 19500 USD à échéance février

Celui du VSTOXX est de 100, soit 1 contrat future février vaut 2425 EUR à échéance février. D’où ma comparaison entre 1 future Vix et 10 Futures VSTOXX

@FranckInvestor,

Merci pour le test et le retour. Seulement la on ne parle plus de couvertures de portefeuille, on entre dans la spéculation. Ainsi, à moins d’une semaine de détention, avez vous comparé la perf des futures Vix à échéance Aout ?

Ci-dessous 1 semaine de cotation de l’ETF avec le Vix à échéance 17 Aout (en bleu) :



On voit bien que même à échéance courte, le Future Vix réagit bien mieux que l’ETF à une hausse du Vix.

Le VIX reste à des niveaux très bas et du fait du roulement des échéances avec un effet contango les ETFs qui le suivent ne cessent de descendre aussi.

On a déjà remarqué que le VXX avait une courbe affreuse avec un trend baissier fort et rapide (du faiit du contango). Pourtant il recueille beaucoup d’investissements en ce moment, dont moi qui ai investi sur le UVXY qui est le même avec un levier x2.

Je n’ai pas accès aux futures donc l’ETF est le moyen à ma disposition pour acheter l’indice de volatilité comme beaucoup d’autres investisseurs apparemment d’après l’afflux sur ces ETFs.

Comme Mistervix qui lui trade le future, je vois mal comment la volatilité pourrait rester aussi faible alors que la prochaine réunion de la FED peut voir une augmentation de son taux directeur, même si les marchés ont choisi de croire que suite au relatif faible chiffre de l’emploi vendredi dernier et la proximité de l’élection présidentielle, il n’y aura pas de hausse en septembre. Si cette hausse devait avoir lieu (et je pense que c’est possible) je préfère avoir du VIX pour couvrir mon portefeuille.

Je pense que je vendrai la moitié de la ligne avant la réunion de la FED si le VIX remonte et le reste après.
C’est dans tous les cas un ETF qui ne peut pas être gardé sur le long terme sans perdre beaucoup. Dans les lectures que j’ai eues j’ai retenu que le coût du contango + les frais peuvent être de 6% par mois; cela en fait une couverture chère si la volatilité reste atone.

Edit: je viens de lire que les hedge funds sont actuellement très short sur cet indice et ses dérivés. Ils sont persuadés que la volatilité va rester au plancher au moins en septembre car la FED ne bougera pas (le mauvais indice ISM des services mardi renforce cette hypothèse). Par contre s’il se passe le moindre événement contraire et qu’ils commencent à couvrir leurs positions, cela va permettre un beau pic.

Dernière modification par Jef56 (07/09/2016 14h40)

Quand le timing est bon les ETFs sur le VIX même avec le ’decay’ ça fonctionne bien.

+21,50% pour le UVXY (VIX x2) aujourd’hui.

Cela me permet de bien amortir la chute du portefeuille.
J’ai vendu 1/4 de la ligne à +5% environ, un autre quart à +10%, un autre quart à +15% et le dernier quart n’est pas encore vendu.
Pour une position de 10% du portefeuille soit 35k$, j’ai reçu 6k$ aujourd’hui qui ont bien amorti la chute des positions longues.
Les shorts ont bien sûr très bien fonctionné aussi, dommage que je suis sorti de beaucoup de shorts les derniers jours à cause de la hausse.

Le problème est que je me trouve nu pour lundi sur le VIX (y a pu, a tout vendu ou presque) alors que les shorts eux vont continuer leur baisse.

Je suis chanceux sur ce coup, mais le VIX joue parfaitement son rôle.

Hier j’ai vendu mon ETF x3 sur le pétrole suite à la hausse et je n’ai pas osé enchaîner avec un ETF short (dommage, l’idée m’a tenté), vais-je oser shorter le VIX?

EDIT: une bonne nouvelle n’arrive pas seule. MQ m’informent qu’ils ont élargi leurs droits et que je peux maintenant trader les futures. Je vais pouvoir acheter le VIX ’en vrai’… et me planter ;-)

EDIT: je n’ai pas shorté UVXY car il n’y a pas de titres dispo au short pour l’instant mais j’ai acheté XIV et SVXY qui sont des ETFs short x1 sur le VIX.

Dernière modification par Jef56 (09/09/2016 20h52)

Mais pourquoi prendre le risque de shorter le VIX quand il est au milieu du gué à 17? À ce niveau soit il redescend et vous gagnez un peu, soit il s’envole et vous vous faites allumer.

Je ne sais pas ce que le VIX va faire mais je trouve le risk reward d’un short sur ces niveaux très défavorable.

De plus c’est du spiel, pas du hedge. Ce qui est tout à fait honorable mais je tiens à rappeler que c’est différent de la stratégie de protection discutée ici.