British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties…

C’est peut être en fonction des détenteurs des actions ? Par exemple un détenteur établi en zone EURO va vendre pour contrer la baisse du GBP.

Dernière modification par ZeBonder (24/06/2016 12h26)

C’est vrai que la différence de baisse entre les foncières britanniques est flagrante ! Et British Land qui a baissé à l’ouverture de 760 à 500 pence, j’en viens à regretter de ne pas avoir fait d’ordre à court limité à des valeurs très basses la veille… Je me demande par ailleurs si le Brexit ne sera pas l’étincelle qui engendrera une baisse de l’immobilier Britannique, et plus spécifiquement à Londres, où le prix au m² a atteint des sommets. En tout cas, les foncières britanniques sont définitivement une affaire à suivre !

Betcour a écrit :

A mon avis ça doit être une question technique, car les autres titres se sont très rapidement stabilisés après leur mauvaise ouverture.

Taylor Wimpey a baisse de 29% ! Et le consensus était : acheter.
Un jour comme vendredi … il n’y a pas de "logique" …
Taylor Wimpey Plc is a residential developer with also has a operations in Spain.It is engaged in land acquisition, home and community design, urban regeneration and the development of supporting infrastructure.The company operates through two segments: Housing United Kingdom and Housing Spain.
TW. Stock Quote | Taylor Wimpey plc Stock Price (LON:TW.) | London Stock Exchange: TW. | 4-Traders

Ou alors… la combinaison immo UK + Espagne ou on lui des élections "menaçantes" aussi ?

Systémique ou pas, les foncières c’est du tangible : même si le ciel doit tomber sur la tête des anglais qui ont osé dire M… à Juncker, Largarde et Moscovici, même si le £ doit s’enfoncer encore un peu, il m’étonnerait que l’immobilier londonien s’écroule comme en Espagne.

La question qui se pose maintenant est : les foncières britanniques peuvent-elles tomber encore plus bas ? J’ai tendance à penser que la baisse devient quelque peu exagérée et que les cours vont se redresser peu à peu.

Il est intéressant de regarder par exemple le cours de l’ADR British land cotée en € à Francfort, car ce cours intègre aussi la chute du £ :

BRITISH LAND SP ADR Cours Action BLDA, Cotation Bourse Frankfurt - Boursorama

BRITISH LAND ADR/1 LS-,25: FRA:BLDA quotes & news - Google Finance

On découvre ainsi que British Land a chuté depuis le 1er janvier de plus de 30% en € ; pour une foncière de cette qualité c’est énorme.

Mevo a écrit :

Et ce qui saute aux yeux lorsqu’on a un peu l’habitude des REITs US, c’est la différence de norme comptable: Aux US, ils ne peuvent pas augmenter la valeur des biens dans le bilan. Il doivent la diminuer en cas de baisse de valorisation, mais la constatation d’une hausse de valeur ne se fait qu’à la vente. Alors que là, il y a de sacrés chiffres de "revalorisation" à la hausse de l’immobilier détenu qui viennent gonfler les bénéfices. Quand je regarde en % du prix de l’action, combien est gagné par les loyers encaissés, c’est pas génial. Ca ne reste que mon avis, mais je reste à l’écart de ces foncières, et je suppose qu’on a encore une très large marge à la baisse, surtout avec les éventuelles incertitudes suite au référendum qui justifieraient une décote supplémentaire.

Pour ma part, je regrette que les foncières américaines ne publient pas leur ANR comme les foncières européennes et britanniques. Je trouve que l’approche de valorisation par l’ANR complète celle du multiple de FFO.

Maintenant, clairement, l’ANR des foncières britanniques a été largement gonflé par des réévaluations de la valeur des actifs, couplé à l’effet de levier de la dette.

Dans la newsletter #197, je donne l’exemple de Derwent London :

Newsletter #197 a écrit :

Typiquement, en un an, nous voyons que l’actif patrimonial net de Derwent London ou British Land a augmenté d’environ 20% (et +27% en 2014/2015 pour Land Securities) ; et Derwent London a même doublé son ANR depuis décembre 2010 (1474 GBp vs 3535 GBp).

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Mevo a écrit :

Quand je regarde en % du prix de l’action, combien est gagné par les loyers encaissés, c’est pas génial.

C’est que la rentabilité de l’immobilier prime aux UKs, spécialement Londres, est très faible.

Mevo a écrit :

Par rapport à l’historique des prix et rendements immobiliers UK jusque là, ça peut être pas mal, mais par rapport à de l’équivalent de l’autre coté de l’Atlantique ou dans l’absolu, je trouve ça bien (trop) cher.

C’est HS de la file, mais les meilleures foncières US atteignent de sacrés niveaux de valorisation… Pour Realty Income on doit être à 140% de la NAV (bon, avec leur habitude d’émettre des actions, cela s’auto-réalise de toute façon…)…

Globalement, tout ce que j’avais écrit dans la newsletter #197 est encore valable : les décotes sont plus importantes, mais le risque d’un possible glissement des prix de l’immobilier commercial londonien également.

Une bonne occasion pour diversifier de mon point de vue, mais sûrement pas un all-in.

Bonsoir,
Ca commence à secouer du coté du secteur immobilier britannique:

Depuis 48 heures, des craquements inquiétants se sont fait entendre du côté des fonds immobiliers britanniques. Trois d’entre eux, assaillis par les demandes de rachat par les investisseurs à la suite du vote pro-Brexit, ont décidé de geler leurs actifs afin de calmer le jeu.

Après Standard Life, lundi, Aviva Investment puis M&G Investments (groupe Prudential) ont bloqué mardi les transactions pour les investisseurs dans leurs fonds immobiliers. Les porteurs de parts de ces fonds craignent que de nombreuses entreprises, notamment financières, quittent Londres en raison du Brexit, ce qui fera chuter les prix de l’immobilier de bureau dans la capitale britannique.

Cependant, les réserves en cash des fonds immobiliers ont vite fondu face à l’afflux de demandes de rachat, d’autant que leurs actifs immobiliers, peu liquides par définition, ne peuvent être vendus rapidement pour dégager des liquidités.

British land : -25% sur 1 mois  -2% ce jour
Barratt Developments: -39% sur 1 mois -5% ce jour
Taylor Wimpey: -36% sur 1 mois et 6% ce jour
Persimmon: -37% sur 1 mois et -2% ce jour

Une fois de plus, nous allons peut être assister à  un marché qui va entrer dans un mécanisme de baisse auto réalisatrice.

Je suis adepte de l’investissement couteau qui tombe. Dans le cas présent je vais attendre sagement que le couteau tombe encore un peu.

corsaire00 a écrit :

Bonsoir,
Ca commence à secouer du coté du secteur immobilier britannique:

Depuis 48 heures, des craquements inquiétants se sont fait entendre du côté des fonds immobiliers britanniques. Trois d’entre eux, assaillis par les demandes de rachat par les investisseurs à la suite du vote pro-Brexit, ont décidé de geler leurs actifs afin de calmer le jeu.

C’est classique des fonds ouverts. Il y aurait exactement la même chose en France avec les SCPIs qui ne sont pas à capital fixe.

Les foncières cotées ne sont pas soumises à ces absurdités puisque ce sont des fonds fermés.

Le risque, c’est que pour répondre aux demandes de retrait des "investisseurs", ces fonds doivent vendre en masse des actifs, provoquant un déséquilibre temporaire entre l’offre et la demande et effectivement, une baisse autoréalisatrice.

Si c’était le cas, une fois de plus c’est la stupidité de l’ingénierie financière (comment des fonds ouverts peuvent détenir de l’immobilier ?) qui provoquera le déséquilibre.

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Une interview post-referendum du CEO de Intu Properties :

Biznews a écrit :

Intu Properties, which has a R200bn portfolio that includes 9 of the UK’s Top 20 shopping centres, has been an unjustified victim of London’s post-Brexit market slump. Especially in South African Rands where a combination of the UK property stock sell-off and a weaker Pound saw the FTSE 100 and JSE Top 40 stock lose 17% in the past week. Biznews.com‘s Alec Hogg paid a visit to the Intu offices in London to quiz long-time CEO David Fischel on the actual impact on the business of the UK’s historic exit from the European Union. What emerges is an opportunity for long-term investors to look past the noise. Intu is in rude health and its focus in non-London regional centres means it is likely to be unaffected or, indeed supported, in the wake of Brexit. Shares in the company founded in 1980 by Donald Gordon, the founder of Liberty Life, are listed on both the London and Johannesburg stock exchanges, with around 30% of the company still owned by South Africans.

Pour lire l’interview : Brexit-induced bargain - Intu Properties shares appeal after unwarranted smack - BizNews.com

Pour Intu Properties  , le site :  markets.ft.com
Intu Properties PLC, INTU:LSE financials - FT.com

Donne un DIVIDEND PER SHARE  Payout ratio (TTM)    35.40%

Un avis sur ce chiffre ?

Surtout que le site donne un dividende annuel , alors que Morningstar dit un semestriel .

Bonjour,

Existe t-il un site permettant de faire un comparatif entre les REIT UK sur les critères suivants:
- FFO
- AFFO
- Price / FFO
- Price / AFFO
- Occupancy Rates
- Cap Rate
- Debt to equity
- NAV per share

Je souhaite investir dans l’une des 5 Reits suivantes :

Hammerson,  British Land, Land securities, Intu Properties et Derwent London.
Quel est votre critère majeur pour selectionner votre REIT (décote sur la NAV) ?
Bien que celle-ci peut être réévaluer à la baisse (Dream Office et l’Alberta) ?

Merci par avance,

Bonjour,

Le marché immobilier britannique implique un double risque sur la valeur des immeubles et sur le cours de la livre qui, depuis le brexit, a déjà bien corrigé.

J’envisage rentrer dans l’immobilier britannique via le tracker IE00B1TXLS18 
iShares UK Property UCITS ETF basé en Irlande mais pas avant les élections US.

Pour plus de détails:

https://www.ishares.com/uk/individual/e … individual

Il s’agit d’un placement diversifié à dividende trimestriel basé en Irlande, donc pas de retenue fiscale à la source.

Bonjour,

Je viens de percevoir mon premier dividende de Intu Properties via Binck.
Incompréhension de ma part, j’ai subit un prélèvement à la source de 20%.

Je croyais que les dividendes du Royaume-Uni ne subissaient plus de prélèvement à la source.
C’est certainement le statut de Reit. Néanmoins le taux de 20% me parrait élevé.
D’autant plus que le crédit d’impôt est à ma connaissance de 11,2% pour l’Angleterre.

Est-ce normal ?

bonjour à tous,

Je suis également intérressé par les REIT UK, pouvez vous m’informer comment et où vous trouvez vos infos NAV ? afin de pouvoir comparer et faire une sélection.
Je suis novice et il n’est pas facile d’obtenir des infos sur des entreprises hors de FRANCE.

d’avance merci, bonne journée.