Le VIX comme instrument de couverture de son portefeuille boursier ?

Bonsoir

Pour ma part je suis circonspect. Les indices US corrigent modérément, dans le calme, pour digérér la poursuite de la hausse du dollar.
Mais le VIX ne fait pas grand chose.

Je n’ai pas changé d’avis d’un iota sur les marchés mais l’euphorie actuelle pourrait bien durer plus longtemps que je ne serais solvable !

Aussi pour contrôler min risque j’échange ma position en futures VIX janvier 2017 pour des OPTIONS VIX CALL 18.

L’espérance de gain est nettement amputée (2500$ entre 15500 cours actuel et 18000 le strike, et le coût de la prime) mais la perte est limitée à 1150$ / future (10 options à 1,15$ répliquent 1 future)

Ainsi si le marché veut absolument son rallye trumpesque et de fin d’année, qu’il y aille, et si le VIX descend à 11 je serai acheteur comme à mon habitude !

Oui pour le broker. Lors d’une ruée vers l’or le moyen le plus sur de faire fortune est de vendre des pelles et des pioches.

Pour le VIX settlement, c’est un calcul très complexe et un peu obscur. Je n’y ai jamais rien compris.

En tout cas niveau expérience gare aux gaps, j’avais en mai dernier une vente de puts qui se passait tout bien, clôture au dernier soir juste à la monnaie, pour un gain potentiel de +5% de la valeur du portefeuille.
Ouverture en gap et settlement encore en dessous de ce cours d’ouverture, j’ai été assigné pour -5% de MV sur le portefeuille (soit 10% de variation de valeur du portefeuille sur une connerie…).

Bref le settlement si on est pas loin de la monnaie, c’est fini pour moi.

Le VIX oui.
Les futures et options qui s’y rapportent sont un peu plus haut, le fut VIX février est à 12,8, celui de Mars est à 14,1…. le contango se paye cher.

Perso j’en suis gavé mais il y a des risques dans ce trade par ces temps d’euphorie qui peuvent durer plus longtemps que votre solvabilité

Hum.

À prendre avec des pincettes car sans événement déclencheur ça va vite retomber mais….
Le VIX frémit depuis quelques jours. Enfin….?

Errol: C’est dû au contango, surtout avec du VIX short term et du x2 derrière.
Et si vous lisiez éventuellement la file avant de poser des questions ?

EDIT: Pour la seconde question: Différence ETF / ETN. Dans la pratique c’est à peu près identique. La différence est qu’un Exchange Traded Fund détiend des produits qui couvrent l’ETF (si l’émetteur faisait défaut, ça ne serait pas super grave, l’ETF "vaut" ce qu’il détiend), alors qu’une Exchange Traded Note est réellement une créance sur l’émetteur: S’il fait défaut, vous avez un risque de perte, vous n’êtes qu’un créancier parmis tous les autres au niveau de la société émettrice. Un ETN ne détiend aucun actif en soi, l’émetteur peur se couvrir en achetant ou vendant des produits (mais à son nom alors), ou pas, il peut aussi prendre le risque (bookmaker-style), c’est à lui de voir.

Dans la réalité, hors défaut, ça ne change pas réellement grand chose.

Dernière modification par Mevo (02/03/2017 08h57)

M07 a écrit :

@Mevo, je pense que le terme contango recouvre plus une notion d’indicateur que de causalité.

De quoi diable parlez-vous ?
Votre phrase en soi, soit. Maintenant, quelle est la question posée à laquelle j’ai répondu ? Donc quelle est la cause de la baisse de prix d’un ETF (long) sur le VIX (en plus short term et x2) ?

Le contango est peut-être une indication, mais il a des effets réels. Il est bien la CAUSE d’un coût de détention d’une position longue sur le VIX, non ? (Au contraire, détenir une position sur un produit en backwardation rapporte de l’argent).

EDIT:

M07 a écrit :

Statistiquement, il y a/aurait plus de contango que de backwardation.

Si on parle du VIX (parce que ça dépend du produit), il est très généralement en contango.

Depuis plusieurs mois, nous vivons une période de volatilité extrêmement basse.

On peut lire des tas d’interprétations sur ce que celà annonce, signifie, ne signifie pas, je crois (à mon très humble avis) qu’il ne faut pas voir le VIX comme un indicateur des anticipations, puisqu’il s’agit structurellement de la volatilité effective des options sur le SP500 à horizon 30 jours, donc c’est une photographie instantanée bien plus qu’un indicateur d’anticipations des marchés.

Pour les anticipations des marchés, on a les produits dérivés, futures et options, notamment les échéances lointaines. Et là c’est vraiment très impressionnant:



Les anticipations du VIX à horizon de l’automne prochain sont à 17, alors que la moyenne historique du VIX est autour de 16, donc les futures indiquent que les investisseurs ne s’attendent à aucun pic de volatilité (voir à une poursuite de baisse du VIX spot continue) durant les mois prochains !?!

Par exemple le future VIX Juin clôture aujourd’hui à 14 200 alors que le VIX spot se traitait hier au dessus de 15.
Qui peut dire aujourd’hui que le VIX ne remontera pas qu dessus de 15 d’ici 3 mois, après 4 mois de hausse en ligne droite, et alors que tout le monde y va de son couplet sur une probable correction (ou une fin du monde en règle, selon les sensibilités de chacun au sensationalisme)?

PERSONNE !

Alors je n’ai strictement aucune idée de ce que va faire le VIX demain, la semaine prochaine ou d’ici 12 mois. Strictement aucune. Mais je trouve que ces valorisations des futures sont proprement hallucinantes, et témoignent d’un dérèglement total des marchés.

Je ne suis pas sûr que l’on puisse parler d’euphorie, d’exubérance irrationnelle, puisqu’on lit partout des critiques ou réserves sur la hausse actuelle. Est ce que tous les shorts sont mort et enterrés après avoir tenté de se mesurer à la Fed (Do not fight the Fed!) puis à Donald (Make America "Wait" again).
Sans doute aussi que personne ne trouve autre chose que les actions pour investir… Alors la remontée des taux metrra un terme à ce Bull Market?

Bref, je n’en sais rien, mais il y a quelque chose de cassé dans les produits dérivés du VIX. A chacun de voir si c’est une opportunité ou un signal qu’il est trop risqué de se mettre en travers d’un marché qui peut rester déraisonnable plus longtemps que moi solvable.

Note: Je ne suis pas en train de râler parceque le marché ne va pas dans mon sens, je dis encore moins que le VIX est cassé ou que je ne sais quoi est une conspiration internationale des méchants banquiers, je relève juste les signaux aberrants envoyés par ces valorisatons.

Je ne me mettrai jamais Short VIX, en tout cas pas "NAKED SHORT". Le record historique du VIX est au dessus de 80 (moins pour les futures, autour de 60, mais quand même). J’ai lu un jour que si le VIX avait existé en 1987 il aurait atteint 120%… Trop risqué pour moi.

Au maximum je pourrais envisager de vendre des options call au cours d’un pic de volatilité, mais en couvrant l’opération par un achat de call un peu plus en dehors de la monnaie.

La question que je me pose est de reprendre des positions longues. J’ai depuis un mois opté pour des achats de calls (échéances avril et juin), les premiums sont chers car le risque est important pour les vendeurs, raison pour laquelle j’ai dû opter pour des options échéance relativement courte (avril) avec des strikes éloignés. Mais au moins je contrôle parfaitement mon risque de perte.

Après quand je vois un fut septembre à 16, j’ai franchement envie de revenir sur les futures VIX…

La probabilité qu’on ait pas le moindre pic de volatilité d’ici cet automne après la hausse qu’on vient de connaître et les échéances électorales/Grecs/Remontées de taux US ? Très faible… Mais pas nulle. Et le Contango est toujours notre ennemi.

En fait la seule raison pour laquelle je n’ai pas encore appuyé sur le bouton, c’est que je cherche à déterminer si j’ai raison dans mon calcul de probabilité et ratio risk/Reward ou si je suis en train de chercher à me refaire après une mauvaise passe boursière (jusqu’ici contrôlée par mon money management mais… qui arrive à ses limites).

Ethique: En perte franche sur 2017, et absolument pas qualifié pour donner des conseils d’achats.

J’insiste donc, si vous êtes en pertes (comme je le suis) après avoir eu des positions longues depuis le début d’année pourquoi persévérer?

Après la bourde de lundi ou j’ai rachetée ma position vendue 17,89$ au marché à 19,68$ alors que je pensais me protéger (génial), j’ai de nouveau vendu à 19,12$ (j’étais devant mon PC heureusement à l’ouverture de NY pour voir le drame et le rattraper un peu) et 2 jours après UVXY est à 15,5. UVXY a perdu 80% de sa valeur depuis son niveau au lendemain de l’élection US. Il perd "naturellement" environ 10% par mois même si le VIX est stable à cause du contango et du roulement des achats de futures.

J’ai un ordre d’achat suiveur à 17, donc s’il devait y avoir une bombe nord coréenne sur Séoul et un pic de 100%, je suis relativement confiant que ma position aura été bouclée autour de 17…
Faut pas que la bombe tombe quand NY est fermée… mais bon si ça devait arriver il n’y aurait pas que le VIX dont le cours serait perturbé.

Éthique encore: je détiens un contrat future nov acheté aussi sur un mauvais ordre suiveur mais que j’ai conservé. Je l’ai aussi acheté à l’ouverture au plus haut le lundi…
Je pense que ce n’est pas mauvais aussi d’être long sur une échéance lointaine pour profiter d’un pic.

Tout est dans le "relativement"!

M/erci Mevo je vais "relativement" bien dormir. 😉

MisterVix, c’est pas pour être chiant, mais l’article parle de la relation inverse entre le S&P500 (hausse/baisse) et le VIX. Même si elle s’est généralement vérifiée par le passé, il n’y a pas de raison particulière qu’il y ait une telle relation. L’un étant un prix, l’autre une volatilité.

Ca se vérifiait parce que, comme déjà discuté sur la file, en général c’était plutôt hausse lente et progressive contre baisse rapide et brutale, d’où cette corrélation inverse (le fameux "le marché monte les escaliers et prend l’ascenseur pour descendre"). Il est vrai que c’est moins vrai ces derniers temps, mais il n’y a rien de "cassé" pour autant, en tout cas, rien de fondamentalement anormal.

Quant au VIX qui "arrêterait de baisser", il ne baisse pas. L’indice est certes un tout petit plus bas qu’historiquement et reste assez flat, mais il ne "baisse" pas réellement. Les produits qui le traitent baissent continuellement, dû au contango, mais ça, ça ne va globalement pas s’arrêter, hormis ponctuellement (pour une durée plus ou moins longue).

Qu’il y aura un pic dans le futur plus ou moins proche, absolument. En fait le VIX en soi est surtout très bas et très flat actuellement (je comprend que c’est ce que vous voulez sans doute dire par "le VIX baisse", en parlant des produits dérivés sur le VIX), mais là vous avez raison que ça ne durera pas indéfiniment.

Si vous voulez aller LONG sur le VIX, tout votre problème est que le temps joue contre vous !