Royal Dutch Shell/BG Group : 2e major pétrolière au monde après ExxonMobil

Non , RDSA et RDSB cotent tout deux à Londres et à Amsterdam.

Sheeplooser a écrit :

Aucune taxe jusqu’à £5000 de dividendes par an, plutôt bon pour les petits porteurs. Les actions UK gagnent donc un régime aussi favorable que celui des actions françaises dans le cadre du PEA.

Je viens de contacter Bourse direct à ce sujet, je leur ai parlé de la nouvelle loi appliquée dès avril 2016. Ils n’ont pas l’air au courant.

Donc quid du prélèvement à la source UK pour le compte d’un PEA ? Est-il effectué directement par la société ou par le courtier ?
A-t-on des chances de le voir disparaître chez Bourse Direct car se pose la question de la justification du fait de toucher moins de £5000 de dividendes par an ?

Bonjour

Pour une meilleure compréhension du dividende j’ai donné dans le message 158 de cette file quelques explications extraites du rapport annuel.

Il importe donc à chaque versement du dividende de prendre connaissance des informations indiquées sur le site SHELL.com sur la nature du dividende et les conversions USD-EUR et USD-GBP

Voici les indications de SHELL en ce qui concerne le dividende payé fin juin.

Bonjour,
Je découvre ce titre aujourd’hui. Comme je pensais que c’était côté UK uniquement, je ne l’avais pas pris en compte, et je me rends compte que c’est aussi côté sur Euronext Amsterdam, ce qui m’arrange au niveau des frais de mon courtier (Fortuneo).

Je comprends qu’il y a 2 titres RDSA et RDSB, et qu’au niveau des dividendes, le A est annoncé à 0.42 EUR brut, auquel il faut enlever les prélèvements/taxes UK+NL, et le B est annoncé à 0.35 GBP brut, auquel il faut enlever les prélèvements/taxes UK puis convertir en EUR.

Les questions que je me pose sont:
- en termes de frais achat/vente, est-ce que ces 2 titres sont bien NL/Euronext et non pas UK ?
- quel est le rendement plus simple/profitable sur un CTO en France ? Le titre A me semble plus simple à appréhender au début car les dividendes sont en Euros directement.

Merci d’avance pour votre avis éclairé.
Fabrice

PS: Au niveau Bloomberg, seul le A possède un ticker LN et NA semble-t-il, le B est seulement sur LN, pourtant il est bien disponibles

Swingueur a écrit :

Bonjour,
Les questions que je me pose sont:
- en termes de frais achat/vente, est-ce que ces 2 titres sont bien NL/Euronext et non pas UK ?
- quel est le rendement plus simple/profitable sur un CTO en France ? Le titre A me semble plus simple à appréhender au début car les dividendes sont en Euros directement.

Bonjour,
Voir les posts 126 et 127 de ce fil.
Les 2 titres sont sur Euronext NL, pas de retenue de 15% sur RDSB vs RDSA.

RDSA de droit néerlandais est soumis au précompte néerlandais de 15%, Au Pays-Bas exonération en cas de dividende en action.

RDSB de droit Anglais est soumis au précompte Anglais de 10%, l’entreprise prélève elle même le précompte. Le dividende des entreprises Anglaises est net.

RDSA et RDSB sont tout 2 coté à Londres et à Amsterdam.

Bonjour

La place de cotation n’a aucun impact sur le montant du dividende qui est annoncé et c’est la société qui le publie dans les différents devises.
Donc que vos actions soient côtées à LONDRES ou AMSTERDAM exprimé en EURO votre dividende est le même

Hausse du cours de l’action ce matin de RDSA de +3,5% environ, j’ai cherché à savoir pourquoi, et j’ai trouvé ceci :

CercleFinance.com a écrit :

Royal Dutch Shell a annoncé hier la cession d’actifs d’hyrocarbures non conventionnels dans l’Ouest du Canada.
Montant de l’opération : un peu plus d’un milliard de dollars américains.

Dans le détail, la major pétro-gazière anglo-néerlandaise a vendu des actifs couvrant une surface totale de 206.000 acres d’abord dans la région de Deep Basin, dans la province de l’Alberta, et à Gundy, en Colombie britannique.

Certains de ses actifs sont en cours d’exploitation et donc dotés des infrastructures afférentes, d’autres n’ont pas encore été développés.

L’acquéreur, la "junior" Tourmaline Corp, a réglé à Shell un total de 1.037 millions de dollars américains répartis entre 758 millions de dollars en cash d’une part, et l’équivalent de 279 millions en actions Tourmaline d’autre part.

Patron de l’Amont chez Shell, Andy Brown indique que la ’major’ entend rester positionnée au Canada sur des actifs matures, et détient toujours des gisements d’une surface proche de 650.000 acres. Ce qui ne l’empêche pas de se défaire des sites qui ne correspondent pas à sa stratégie.

Source : Bourse en ligne : Information boursiere, Economie, Finance, Bourse de paris - Cerclefinance

Mais je ne sais pas si c’est pour cette raison que le cours grimpe ce matin (alors que les autres pétrolières que je suis stagnent).

EDIT :

Bon en fait après approfondissement de mes recherches, c’est plutôt cette news sur les comptes qui en est la raison :

CercleFinance.com a écrit :

Royal Dutch Shell publie un bénéfice net part du groupe, à coûts d’approvisionnement constants (CCS), de près de 1,4 milliard de dollars au titre de son troisième trimestre, contre une perte de 6,1 milliards un an auparavant.

Hors éléments exceptionnels, ce bénéfice ajusté s’est accru de 18% à 2,8 milliards de dollars en comparaison annuelle, grâce à des volumes de production accrus principalement du fait des actifs de BG Group, ainsi qu’à une diminution des dépenses opérationnelles.

"Ces facteurs ont été partiellement contrebalancés par un déclin des prix du pétrole, du gaz et du GNL, par des dépréciations accrues du fait de l’acquisition de BG Group et par des conditions plus faibles dans le secteur du raffinage", précise Shell.

Les activités amont (exploration et production) ont retrouvé l’équilibre après une perte de 582 millions de dollars un an auparavant, avec une production en progression de 21% à 2,683 millions de barils équivalent pétrole par jour.

De leur côté, les activités aval (raffinage et commercialisation) ont engrangé un bénéfice ajusté de près de 2,1 milliards de dollars, en repli de 21% avec une dégradation de 36% pour les produits pétroliers et une résistance (+2%) pour la chimie.

Source : Bourse en ligne : Information boursiere, Economie, Finance, Bourse de paris - Cerclefinance

Corrigé de l’effet de change EUR/USD, le NYSE ADR et le AMS redeviennent (heureusement) quasi identiques.

Faites une simulation avec 1000€ et son équivalent en USD sur 3 ans, vous verrez mieux.

Illustration en image :

J’ai une question (pardon si elle est un peu bébête ou si la réponse vous semble évidente, elle peut sûrement intéresser d’autres personnes aussi) :

Dans le cas de RDSA ou B au sein d’un PEA et achetés en euros sur Amsterdam, j’ai bien compris que nous avons des retenues à la source de 10% pour la A et de 15% pour la B (si je ne dis pas de bêtise).

Hors ma question la voilà : ces retenues à la source et le fait qu’il s’agisse d’actions non cotées à Paris exonèrent-elles de la CSG/CRDS ?

Autrement dit, lors de la clôture d’un PEA, y aura-t-il encore des prélèvement sociaux qui seront déduits de la somme des dividendes encaissés avec les actions SHELL Amsterdam ?

philippe77 a écrit :

J’ai une question (pardon si elle est un peu bébête ou s

Dans le cas de RDSA ou B au sein d’un PEA et achetés en euros sur Amsterdam, j’ai bien compris que nous avons des retenues à la source de 10% pour la A et de 15% pour la B (si je ne dis pas de bêtise).

C’est l’inverse. De toute façon l’action qui cote en livre est à 10% en euros à 15%

Merci pour vos réponses.

Oups, exact j’ai inversé les %.

On est donc taxé 1 fois en prélèvement à la source + 1 fois en prélèvement sociaux français + 1 fois sur les PV en IR pour un CTO ou un PEA fermé trop tôt.

Ca en fait, des impôts…

Au cours du jour de 25,04€ pour RDSA, mon tableau excel indique un dividende estimatif de 5,89% après prélèvement à la source, et de 4,98% si on déduit en plus les futurs CSG/CRDS que je paierais à la clôture du PEA. Le cas de l’IR ne me concernant pas (non imposable).

Pas si mal quand même, un petit 5% net d’impôts, mieux qu’une AV (et vu le risque en capital, c’est la moindre des choses ).

EDIT :

ok pour les actions anglaises, mais il faut voir la commission du courtier qui sera plus élevée je suppose, et je suis mal à l’aise avec les GBP et les pence, je nage total avec les conversions, sorti de mes euros !

Mais c’est vrai que ce serait meilleur en rendement.