Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
1 #1 06/09/2016 15h35
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Altamir a une image sulfureuse d’un point de la gouvernance avec les rapports incestueux de l’univers APAX, sur le niveau des management fees et également sur la structure financière en SCA qui rend impossible une prise de contrôle "externe" (OPA hostile).
Une fois ces éléments bien en tête, il faut raisonnablement réclamer une décote sur l’ANR (Actif Net Réévalué) de la société. Or, avec la publication des résultats au 30 juin 2016 (S1 exercice 2016) on constate un ANR de 18,77 EUR pour un cours actuel de 10,77 EUR. La décote atteint donc 43%. Ou dit autrement, le potentiel est de +74,3%.
Quelques éléments intéressants issus de cette publication :
- une réduction de la valeur des participations non cotées. Ce qui est plutôt conservateur :
communiqué résultats S1 2016 a écrit :
le multiple moyen pondéré est passé de 10,66x fin 2015 à 10,10x fin juin 2016 sur le portefeuille d’Apax Partners France ; il est passé de 11,9x à 11,6x pour les sociétés détenues via le Fonds Apax VIII LP
- une plus-value non valorisée au 30.06.2016 :
communiqué résultats S1 2016 a écrit :
Le 28 juillet, Apax Partners a annoncé la cession à Naxicap Partners de TEXA, le fonds Apax France VIII réalisant un multiple de presque 2 fois le montant investi. Cette cession représente un montant de €39,4M pour Altamir, soit un uplift de 30% par rapport à la valorisation du 31 décembre 2015.
- une belle diversification : 39 sociétés (+2 à venir avant fin 2016), dont 31 non cotées et 8 cotées : Albioma, Altran, Amplitude, Gfi, Chola, Huarong, Shriram et Zensar.
Pour l’investisseur qui accepte une gouvernance compliquée, la décote actuelle présente une belle marge de sécurité avec une croissance offerte. En effet, le portefeuille de sociétés d’Altamir est composé de sociétés en croissance. Sur le seul premier semestre 2016, l’ensemble des sociétés ont en moyenne augmenté leur EBITDA de +12,9%.
Je trouve la décote actuelle excessive.
En résumé : une décote de 43% sur l’ANR + le potentiel du portefeuille offert + gestion totalement déléguée sur du Private Equity éligible au PEA
Déontologie : je possède quelques titres pour une part infime de mon portefeuille
[EDIT : correction orthographe]
Dernière modification par FranckInvestor (07/09/2016 10h55)
Mots-clés : altamir, décote, private equity
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#2 06/09/2016 16h29
- LonguesJambes
- Membre (2016)
- Réputation : 23
Merci pour cette introduction.
Au sujet de la gouvernance, les insiders ont pas mal racheté (quelques pourcents):
- le gérant en 2014 et en mars/avril de cette année (jusqu’à 10,6€)
- apax eux-memes en 2013 (jusqu’a 9,2€)
Petit aparté: quel outil parfait Ophteos!
Toujours sur la gouvernance, je rajoute les liens vers:
- les reproches de Moneta (une page entière dédiée à Altamir)
- ainsi que la réponse d’Altamir
On ne s’ennuie pas!
Hors ligne
#3 06/09/2016 16h59
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 720
Hall of Fame
Il y a un post détaillé de Parisien sur Altamir, qui explique pourquoi c’est normal qu’il y ait une décote de holding, et que du coup… il n’y a pas de décote : Holdings d’investissement : Eurazeo, Wendel, Altamir Amboise…
D’ailleurs, le modérateur pourra peut-être basculer votre post dans la file en question.
Blog : Le projet Lynch.
Hors ligne
#4 06/09/2016 17h13
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Merci Jérôme pour votre message. Oui, j’ai bien vu la file que vous citez. Mais est-elle encore d’actualité ?
Grâce à l’activisme de Moneta (?), la politique de distribution de dividende a été revue à la hausse à 2-3% de l’ANR. Parisien parle dans son poste de :
Parisien a écrit :
Et comme c’est une commandite, contrairement à Berkshire, la politique de dividende ne changera jamais.
Ce qui n’est plus vrai.
Je reviendrai dans quelques temps avec un graphique qui comparera les cours historiques et l’ANR trimestriel. Ainsi, il sera plus aisé de constater visuellement si une décote de 43% est historiquement excessive ou pas.
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#5 06/09/2016 17h23
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 720
Hall of Fame
Aucune idée si c’est encore d’actualité. Je ne suis pas la valeur autrement qu’en lisant le fil de discussion en question.
Blog : Le projet Lynch.
Hors ligne
#6 06/09/2016 17h54
- Charles
- Membre (2016)
- Réputation : 22
Bonjour à tous,
J’ai l’impression que les problèmes de gouvernance d’Altamir se concentre sur Maurice Tchénio (le Président) et la structure en Commandite par Action d’Altamir.
Maurice Tchenio a 73 ans, il va bien finir par prendre sa retraite ! Altamir a recruté un Directeur Financier en Aout : Eric Sabia (il y en avait il un avant ?).
Mais M. Tchenio, a un fils (Romain) et donc la Commandite ne s’arretera pas avec Maurice Tchenio. Roman Tchenio est un dirigeant de Toupargel, une société côtée appartenant à la famille Tchénio. Cependant, Toupargel est business difficile et je vois pas pourquoi le fils ne trairait pas la vache Altamir.
Est ce que quelqu’un voit dans un éventuel départ à la retraite de Maurice Tchenio un catalyste à la hausse ?
Bien à vous,
Charles
Hors ligne
#7 06/09/2016 22h29
- sergio8000
- Invité
Quelques idées en vrac :
1) Un certain discount sur une NAV est une chose tout à fait normale dans une société qui détient des participations si elle a des frais de gestion. La valeur actualisée de ces frais de gestion détermine le discount que l’on devrait normalement assigner à la juste valeur des participations. Si cette rémunération est importante, alors le discount peut lui aussi être important.
2) Les intérêts du management, s’ils ne sont pas alignés avec les nôtres, peuvent amplifier ce discount.
Malheureusement, chez Altamir, nous avons les deux points ci-dessus cumulés.
Le conflit d’intérêts entre la gérance et les actionnaires est évident, même si des améliorations sur ce point ont été obtenues (notamment grâce à l’activisme de Moneta Asset Management).
En effet, la gérance reçoit une commission fixe, corrélée au montant sous gestion (plus de 7 millions d’honoraires de gestion fixes ont été payés en 2014 et 2015), en plus d’une commission variable égale à 20% des gains nets calculés en se basant sur les plus-values réalisées déduites des moins-values latentes (mais ces dernières sont rarement constatées prématurément en private equity, où les investissements ne sont pas côtés), au-delà d’un TRI supérieur à 8% par an et dès le premier euro.
Au total, les honoraires versés au titre de 2014 et 2015 ont dépassé 8,4 millions d’euros (dont 7 millions fixes).
Légère amélioration depuis 2012 : il n’y a plus de commission variable perçue sur les investissements dans les fonds Apax (il était très choquant d’en avoir une sachant que le fonds Apax est déjà rémunéré lui aussi).
Au total, les charges opérationnelles de l’entreprise se chiffrent, d’après les comptes sociaux, à 10,68 millions par an en 2015. En capitalisant ces charges à 10%, nous obtenons une valeur actuelle de ce qui sera dû en rémunération au management de 106,8 millions. En capitalisant uniquement les commissions fixes du management indexées sur le montant actuel sous gestion, nous obtiendrions 70M.
Ainsi, un discount entre 70 et 100 millions sur la NAV semble tout à fait intrinsèquement mérité, et l’on peut légitimement se demander si un discount supplémentaire n’est pas de rigueur.
En effet, la rémunération fixe de la gérance, corrélée à l’actif sous gestion, n’encourage pas l’entreprise à distribuer le cash généré au cours du temps à ses actionnaires sous forme de dividendes. Un retour de capital important refermerait possiblement assez rapidement le discount par rapport à la NAV, mais le management n’a pas particulièrement besoin de cela, dans la mesure où lui gagne toujours ses commissions indépendamment de la performance de l’action en bourse. Et plus il y a d’actifs sous gestion, mieux il est rémunéré.
Ainsi, Altamir annonce une politique de distribution comprise entre 2 et 3% de sa NAV chaque année. Et encore, le montant des derniers dividendes a été amélioré par l’activisme de Moneta Asset Management…
La NAV ajustée de la juste valeur de la provision pour la rémunération du management ressort entre 580 et 610 millions d’euros à fin 2015, contre une NAV publiée supérieure à 680 millions. Le discount reste important et représente plus de 33% dans tous les cas, soit un upside théorique de 50% à la NAV. Si Moneta Asset Management parvient à refermer (au moins partiellement) le discount sur la NAV, un investissement dans Altamir présente un intérêt (spéculatif, dans la mesure où le management « défend son terrain »).
Un investisseur qui refuse catégoriquement de spéculer peut supposer qu’Altamir ne nous fera voir la couleur de sa NAV qu’en modestes dividendes. Il convient de bien garder à l’esprit que, si Altamir parvient au moins à préserver la NAV, l’actionnaire reverra la NAV publiée par Altamir qu’à hauteur de 2 à 3% chaque année. La juste valeur de l’action sera donc la valeur du le flux de dividendes qu’elle est susceptible de distribuer.
Là, on peut actualiser la valeur des dividendes. Par exemple : En partant d’un dividende de 0,56 EUR par action tel que versé au titre de 2015, en supposant qu’Altamir parvienne à faire croître sa NAV de 7% par an sur les 10 prochaines années et que le dividende suit précisément cette augmentation (ce qui n’est pas garanti), que le taux de croissance à l’infini de la NAV sera de 3% par an (et que le dividende suivra cette augmentation), et en prenant un taux d’actualisation de 9%, nous aboutissons à une juste valeur de 13,05 EUR par action. Nous serions à 11,2 EUR par action avec un taux de croissance de 5% sur les 10 prochaines années. En abaissant le taux d’actualisation à 7%, la juste valeur d’Altamir pourrait représenter 17 EUR par action. Toutefois, cette dernière hypothèse est relativement optimiste.
(Pas d’actions Altamir)
1 #8 07/09/2016 00h25
- JesterInvest
- Membre (2010)
Top 50 Monétaire
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 186
Quelques points :
- FranckInvestor : La plus-value Texa a été revalorisée dans l’ANR du 30/06. Il suffit de comparer le top 10 des sociétés à ces deux dates (bien sur la formulation "marketing" induit votre raisonnement).
- sergio8000 : prendre un taux d’augmentation de la NAV inférieur au taux d’actualisation me semble une erreur. Donner son argent à des gestionnaire d’actifs qui font 7% puis 3% annuel (10% puis 6% avec dividende) en demandant du 9% n’est pas cohérent. Il faut au moins espérer qu’ils fassent 9% par an à l’infini.
- les % de frais pour la gérances sont hors TVA, or la TVA n’est pas récupérable … (page rapport annuel 2015). Il faut en plus payer un CFO et la compta pour 700k€ et pas mal d’autres choses. D’après mon calcul on est sur du 2,7% annuel (chiffre 2015) + les 20%
- en partant sur une hypothèse que la gérance va faire 10%/ans, il faut 27% de la NAV pour payer le fixe et 14.6% (les frais annuel réduisent le variable) pour le variable soit 41.6% de décote. Disons environ la décote actuelle donc vous ferez 10% ans.
Après il est clair qu’ils n’ont pas une mauvaise performance donc je pense qu’ils apportent de la valeur ajoutée (et la déductibilité des intérêts des LBO). Forcément c’est mieux qu’investir dans un fonds APAX vu que là vous n’avez pas les frais. En tout cas à 42% de décote vous compensez largement les frais liés à Altamir par rapport à investir dans un fonds APAX.
Vous avez l’upside possible qu’ils deviennent sérieux sous la pression de Moneta.
A chacun de voir … pour ma part c’est non.
Blog: Financial Narratives
Hors ligne
#9 07/09/2016 10h15
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3980
Hall of Fame
“INTJ”
Altamir (et d’autres) sont des cas assez proches des foncières cotées avec un management externalisé et une gouvernance horrible (exemple : NorthStar Realty Finance).
L’expérience semble montrer que la décote n’est jamais comblée, sauf si la gestion saute (exemple : Commonwealth REIT devenu Equity Commonwealth).
Aussi, exactement comme l’indique Sergio, la juste valeur de l’entreprise est alors égale à une actualisation des flux de dividendes + la probabilité d’un changement de gouvernance.
Si la probabilité d’un changement de gouvernance est quasi nulle, par contre, on peut espérer que sous la pression de Moneta et d’autres, le taux de distribution augmente et donc ipso facto la valeur des dividendes actualisées.
De mon point de vue, l’approche par la NAV doit être réservée aux sociétés "opéables" ou pouvant "techniquement" se vendre elle-même (cf. New York REIT), deux possibilités, par essence, inexistantes dans le cas d’Altamir.
Hors ligne
#10 07/09/2016 10h52
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Charles a écrit :
Est ce que quelqu’un voit dans un éventuel départ à la retraite de Maurice Tchenio un catalyste à la hausse ?
Merci Charles d’évoquer ce point qui m’avait échappé. Ce peut être un catalyste… Qui sait ?
Merci Sergio8000 pour ces éléments qui prouvent que la politique de dividende et les management fees APAX ont évolué positivement dans le temps.
---
Je suis un investisseur basique, j’achète de la décote quand elle est excessive (le retour à la moyenne ?) et je diversifie. Une thèse qui se tient en 3 ligne me suffit.
N’ayant pas trouvé de données de cours historiques fiable (Yahoo Finance déconne…), je copie très simplement le slide issue de la présentation des résultats 2015 :
Le graphique est très incomplet et seulement sur 5 ans. Et on constate néanmoins qu’historiquement le marché réclame une décote supérieure pour Altamir par rapport aux autres acteurs pour les raisons qui ont été maintes fois évoquées.
Ce qu’on voit, c’est que la décote s’est réduite à -31% en 2013 versus -43% actuellement alors que 1. la politique de dividende s’est améliorée et que 2. les management fees d’APAX ont été revus à la baisse.
Raisonnablement, on peut penser que le marché alloue une décote excessive à Altamir. Ou bien, que le marché a déjà valorisé Altamir avec une décote plus faible, alors que les conditions étaient alors moins favorables aux petits porteurs.
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#11 07/09/2016 13h46
- sergio8000
- Invité
Pour précision, dans ma démarche, le taux de croissance et le taux d’actualisation n’ont rien à voir. Le taux d’actualisation est simplement le rendement que j’attends de l’investissement dans Altamir. Au vu des risques, ce rendement de 9% me semble même plutôt faible.
Quant à la NAV, elle croît (ou pas) au rythme qu’elle veut, indépendamment de mes espoirs de rendement.
#12 07/09/2016 14h14
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Toute la difficulté est de choisir ses paramètres, comme le taux d’actualisation. 9% … 7% … Pourquoi pas. Sont-ils pertinents dans l’environnement actuel ? Difficile à dire.
Que valent des actifs qui sont capables d’augmenter leur capacité bénéficiaire de plus de 10% par an (+12,9% pour la croissance de l’EBITDA pour le S1 2016 par exemple) alors que les taux d’intérêt sont nuls voire négatifs ?
Des actifs qui font de la croissance rentable dans un environnement à inflation nulle, cela mérite certainement une certaine prime.
Si on fait une approche statique de flux actualisés (ou DCF), les paramètres sont en réalité en perpétuelles évolutions :
- taux d’actualisation
- taux de croissance à l’infini
- croissance de x% pour combien d’années ?
L’exercice est délicat.
Le pari (du moins, le mien) ici est simplement de dire que la décote actuelle sur l’ANR semble historiquement en fourchette haute.
En plus, d’éventuelles améliorations dans la gouvernance de la société pourraient jouer comme catalyseurs. Mais ce n’est qu’une cerise sur le gâteau, non nécessaire.
Simplement retourner à une décote de -30% offre encore un potentiel de +20% au cours actuel.
S’il y a croissance. Ce sera cadeau. RDV dans quelques mois.
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#13 15/12/2016 11h48
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Par soucis de transparence, je préfère apporter une précision.
Déontologie : je ne possède plus de titres Altamir
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#14 29/12/2016 15h01
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
JeromeLeivrek a écrit :
Il y a un post détaillé de Parisien sur Altamir, qui explique pourquoi c’est normal qu’il y ait une décote de holding, et que du coup… il n’y a pas de décote : Holdings d’investissement : Eurazeo, Wendel, Altamir Amboise…
D’ailleurs, le modérateur pourra peut-être basculer votre post dans la file en question.
Comme souvent, parisien avait déjà tout dit. J’ai lu cette file en entier et je ne vois rien de nouveau que ce que parisien avait déjà expliqué dans le lien ci-dessus.
Pas d’Altamir.
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
1 #15 17/03/2017 09h25
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Et Altamir de sortir de supers résultats (hausse de l’ANR de +19,2% en 2016, dividende inclus) et de maintenir sa politique de dividendes de 2% à 3% de l’ANR. Il est donc en hausse de +16% à 0,65 EUR par action.
Ceci balaie d’un revers de la main pas mal de contre-arguments cités dans cette file. Les chiffres valent parfois bien mieux que de très (trop…) longs discours.
Le titre cote aujourd’hui à 14,05 EUR. Le dividende de 0,65 EUR procure un rendement de 4,62%. L’ANR est de 21,62 EUR au 31.12.2016.
Je pense que la décote actuelle (35%) + la politique de dividendes compensent l’importance des frais de gestion.
Très belle présentation : Résultats annuels 2016 (ENG)
Le titre progresse de +30,7% par rapport au message où je signalais qu’historiquement la décote de 43% était trop importante et qu’il était sensé de revenir à une décote de "seulement" 30%. Parfois, c’est simple la bourse…
---
déontologie : non actionnaire
Dernière modification par FranckInvestor (17/03/2017 10h10)
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
#16 17/03/2017 10h04
- Trahcoh
- Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 450
Et pour les disciples de James O’Shaughnessy dont je suis, le momentum est de 26% en 6 mois et 36% en 1 an.
Je suis actionnaire.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
Hors ligne
#17 04/05/2018 17h17
- fripouille1960
- Exclu définitivement
- Réputation : 5
Suspension de cotation,opération sur le capital? pour l’instant rien ne filtre
J’ai un petit millier de titres
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#18 04/05/2018 18h54
- Marcel94
- Membre (2016)
- Réputation : 85
OPA lancée au prix de 17.36€ par action avant détachement du coupon (cf AMF…)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #19 04/05/2018 19h02
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Avec un ANR qui doit être à 22 quel foutage de gueule…
Je vais sans doute apporter pour sortir de cette boite de voleurs.
Il affichent un ANR de 21.54 au 31/12 en première page du site et dans le document sur l’OPA http://www.altamir.fr/pdf/ak_2018/Commu … ion_FR.pdf ca passe à 17.14 !
Bien sûr établi par le Crédit Agricole, une autre belle bande de gougnafiers.
J’attends la réaction de Moneta.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#20 04/05/2018 19h26
pru de 11,75 pour moi.
Mais ça m’agace toutes ces boites qui se font racheter alors que je voudrais les garder (bon, c’est pas forcément le cas d’altamir)
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
Hors ligne
#21 04/05/2018 19h36
- Scipion8
- Membre (2017)
- Réputation : 2535
PRU de 16,05 pour moi (démontrant encore une fois mon magnifique sens du timing, pas loin du plus haut)
Donc avec mes 100 titres, l’OPA me fait passer en positif de pas moins de 131€. Compte-tenu des taxes (titre en CTO), de quoi me payer le restau ce soir avec ma copine (en faisant gaffe sur le vin et les desserts, quand même).
Plus sérieusement, je ne vendrai que si et lorsque Moneta vend aussi. Je les suis sur ce dossier, et je partage leurs doutes sur le management.
Hors ligne
#22 04/05/2018 19h38
- fripouille1960
- Exclu définitivement
- Réputation : 5
En effet l’offre n’est pas genereuse mais pas de squeeze et la liquidité sera maintenue……je pense sortir mes 1090 titres,pru 14, lundi
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#23 04/05/2018 19h47
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Si je fais abstraction de mes aller-retours à la marge mon PRU est de 2.50 ca fera x7 depuis 2009; en comptant les 2.77 de dividendes touchés j’ai eu les actions gratuitement mais c’est pas une raison.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#24 04/05/2018 20h36
- kenjin
- Membre (2015)
- Réputation : 6
De façon assez curieuse, j’ai effectué de l’intraday sur Altamir en 2014 ou 2013 ou ? Même une holding peut chuter de 10% en journée (stops enfoncés ?) sans raison et offrir des points d’entrée (entre 6 et 8, je ne me souviens plus et le but n’était pas alors de rester).
Sinon, Altamir est un titre que je détiens indirectement via des parts de Moneta.
Mais j’en détiens aussi en PEA (pour 1.5% du portefeuille actions en direct, PRU de 10.30) depuis le 1er trimestre 2016. Je ne sa(va)is pas comment sortir de cette ligne, réticent à me séparer d’un rendement appréciable et d’une ligne peu volatile. Aussi, ce retrait me fournit une porte de sortie et participe à un de mes objectifs 2018, celui d’accroître la poche de liquidités.
Je pense apporter dans les conditions actuelles.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#25 05/05/2018 08h45
- Kapitall
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie
Top 5 SIIC/REIT - Réputation : 334
Altamir a écrit :
Il est précisé que plusieurs actionnaires d’Altamir qui détiennent au total 4 165 000 actions, représentant 11,41 % des Actions et des droits se sont engagés à ne pas apporter leurs Actions à l’Offre.
On pourrait en déduire que Moneta a décidé de ne pas apporter (ils sont à 9,09% du capital). Enfin, attendons confirmation.
Altamir a écrit :
Amboise souhaite accompagner Altamir dans la poursuite de sa stratégie, afin de permettre l’atteinte d’une valeur de son actif net d’un milliard d’euros et d’ancrer Altamir dans le modèle « evergreen ».
Curieux de voir d’où viendront les prochains capitaux externes à Amboise…
(correction : j’efface ma remarque sur l’ANR, non pertinente après relecture des docs)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par Kapitall (05/05/2018 14h26)
Hors ligne
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Altamir sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “altamir : une décote excessive sur du non-coté ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
31 | 15 375 | 24/10/2019 11h28 par nostalgie | |
22 | 5 529 | 25/05/2022 23h33 par levovitch1988 | |
41 | 15 962 | 07/09/2023 17h31 par srv | |
138 | 58 261 | 19/01/2021 11h53 par oliv21 | |
49 | 9 569 | 22/08/2017 12h35 par bombadil | |
7 | 2 626 | 03/12/2014 21h48 par kiwijuice | |
8 | 3 215 | 23/07/2020 11h08 par oliv21 |