Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

ZeBonder · #1726

Pour ceux qui sont intéressés, voici une obligation qui est disponible chez IB avec un bon levier et qui cote à 99%. ( accessible par petites coupures )

Hercules Inc
6.5%
USD
Maturité : 30 juin 2029
ISIN : US427056AU02
S&P Rating  : B+

Tssm · #1727

Il faut aussi rappeler aux jeunes qui sont très enthousiastes sur les obligations (ce que je comprend parfaitement) que la plupart des titres cités ces derniers temps sur ce fil ont des ratios de crédit très dégradés

Je suis aussi content que Zebonder rappelle qu’une hausse des taux USD est en cours, et j’en déduis qu’il est urgent d’attendre sur le HY US. Outre le cout de la marge qui va augmenter pour le porteur (à la rigueur, pas un problème), une hausse de taux, même lente comme actuellement sur les industries fragiles par leur endettement comme télécom et oil and gas peut faire un certain dégât. A suivre comme le lait sur le feu

ZeBonder · #1728

Le marché a déjà anticipé la hausse des taux US et pas mal d’obligations ont déjà baissé depuis quelques semaines.
Il est évident que plus le profit est élevé, plus le risque l’est aussi : ça peut être un risque de défaut, un risque de change …

Le tout est d’être mesuré, acheter au bon moment et ne pas utiliser l’effet de levier d’IB au maximum.

Tssm · #1729

Je ne parle pas de math dans mon post, hausse des taux, baisse des obligations qui serait déjà ou non dans les cours mais bien de défaut du fait de la hausse des frais financiers sur des p&l de sociétés très endettées dans des secteurs ne pouvant pas forcement l’absorber

ZeBonder · #1730

Quand je vois que PDVSA et le Venezuela n’ont toujours pas fait défaut, je me dis qu’il y a de l’espoir

Tssm · #1731

Haha, je n’ai plus d’argument, je capitule !

sissi · #1732

Tssm a écrit :
Je ne parle pas de math dans mon post, hausse des taux, baisse des obligations qui serait déjà ou non dans les cours mais bien de défaut du fait de la hausse des frais financiers sur des p&l de sociétés très endettées dans des secteurs ne pouvant pas forcement l’absorber

Très juste … dont les drillers ou il faut faire tres attention
Lire cet article de "Fun trading" recommande par Reinanto plus haut
https://seekingalpha.com/article/406009 … lock=false

Apres a chacun de balancer son portefeuille … faire un mix en intégrant des coupons sous le pair de boites BB a BBB et il y en a …des foncières, des "retails" solides etc
Pour l’équivalent d’une tranche de coco on peut se créer tout un portefeuille avec des petites tranches de 2k . J’appelle ça mon "etf" a moi - pour en rire!

Et puis on a ce cher Trump qui…s’il baisse vraiment les impôts des cies (hum! a voir…) va soulager les small et mid caps…

Tssm … vous dites "Haha, je n’ai plus d’argument, je capitule !"
Mais non… ne disparaissez pas … on a besoin de vous…!

pense_bete · #1733

bonsoir,

je suis à mon tour un nouvel arrivant sur IB, au travers de Lynx.
j’ai traîne mes guêtres sur le marchés des perpétuelles des Paris et Amsterdam. J’ai eu de beaux gadins comme SNS ou bank of Ireland mais aussi quelques succès.

je suis toujours avec intérêt les idées de sissi.

sinon j’avoue être souvent perdu avec les outils IB, il y en a tant et tant…

j’ai pris un peu de Hertz de Genworth Holdings Inc.

je vais essayer d’avoir du frontier, du verizon, de la banque new-york mellon…

je laisse trainer des ordre en GTC ( c’est en lisant Sissi que j’ai su ce que cela voulait dire°

merci à Sissi pour ses contributions.

ZeBonder · #1734

Ah encore une victime de feu SNS
IB est difficile à maitriser au début mais ça devient facile par la suite.
Et pas de perpétuelles disponibles chez eux

pense_bete · #1735

Si il y a des perpetuelles chez eux, j’en ai trouvé.
iI sufit de mettre perp en recherche d’obligations

voir:

IB Contract Information Center

ZeBonder · #1736

Vous les trouvez mais vous ne pouvez pas les traiter, vous aurez un petit bouton rouge pour dire qu’elles ne sont pas accessibles à l’achat/vente sur IB.

reinanto54 · #1737

Talen Energy vient de lancer une offre sur les souches 2018 et 2019 via une nouvelle souche 2022.

Talen Energy Supply, LLC Announces Tender Offers for up to an Aggregate Principal Amount of $900,000,000 for Certain Outstanding Debt Securities - Mar 30, 2017

Je possède la 2021 (US69352JAN72) pour laquelle ils proposent juste 84% + 3% early tender. Je garde au chaud et je vais attendre qu’elle remonte au delà de 90%.

Quelqu’un aurait-il des idées en EUR et petite coupure? Air berlin 2019 est bien remontée. Il n’y a pas grand chose à se mettre sous la dent!

ZeBonder · #1738

Il y a la Novo Banco mais elle va sans doute être remplacée par une obligation subordonnée.

Novo Banco SA 5% 23/04/2019 EUR | OBLIS

sissi · #1739

Rumeur d’achat sur Rent a Center RCII …les obligations 2020 montent gentillement.. ask a 94
Rent-A-Center (RCII) Stock: Gaining On Acquisition Hopes | CNA Finance

Attention pour ceux qui ont des Navient …
Student Debt Giant Navient to Borrowers: You?re on Your Own - Bloomberg

EDIT: Fitch maintient sa note sur Navient malgré la bataille juridique
Fitch Affirms Navient Corporation’s IDR at ’BB’; Outlook Stable - Distressions

Dernière modification par sissi (05/04/2017 21h22)

pense_bete · #1740

j’ai trouvé une perpet EDF, mais par 100K mais je n’ai pas les fonds.

ZeBonder · #1741

Ils en ont une panoplie en USD, EURO … c’est faisable avec un Lombard.
Prendre 100ke d’un coup c’est faisable si on a un grand portefeuille sinon ce serait trop concentrer les risques sur un émetteur.

Mestra · #1742

Bon allez, je me lance, après avoir fait quelques recherches, voici ma première sélection :

Vista Outdoor, 5.875% 1oct2023, USD, US928377AB61 à 98,5 ~6,2%
Avis Budget Car, 5.5% 1apr2023, USD, US053773AV98 à 94,5 ~6,6%
Kohls, 5.55% 17jul2045, USD, US500255AV61 à 90 ~6,3%

Je suis curieux d’avoir vos avis

ZeBonder · #1743

J’ai déjà la AVIS, il y a en ce moment des soldes chez HERTZ
Aucune idée pour les deux autres.

Net repli des obligations Hertz, 8% de rendement pour l?emprunt en dollar | OBLIS

Flavius · #1744

Bonjour,
Un petit commentaire sur quelques obligations subordonnées françaises de l’époque Bâle 2

FR0010777524 BPCE 12,5 call 2019: au prix actuel 1,30% au bid 1% à l’offre: plus beaucoup d’intérêt à mes yeux pour cette star que nous sommes nombreux à détenir. La perspective d’un step-up de 13% (!) au call me semble trop irréaliste pour rêver. Je garde pour l’instant le titre pour de mauvaises raisons fiscales, mais il faut s’attendre à voir le prix plonger et converger vers le pair bien plus rapidement que ces derniers temps. Le meilleur est derrière nous: à 1% sur 2 ans, bof bof sans être inquiet.

FR0010093328 CNP TEC10 perpétuelle: tant qu’à se contenter d’un rendement faible, 1,45% cristallisé pour un prix de 71%, je me sens comfortable à porter ce titre à taux variable (et donc bénéficier d’une probable lente hausse de taux), de surcroît indexé sur le le taux des emprunts d’Etats français long terme (TEC10): en cas de crise sur la France, ce taux montera fortement, c’est une assurance (pas chère) sur une surprise électorale. Pour les puristes, le prospectus de ce titre explique que les coupons sont retardés mais pas annulés en cas de non versement de dividende par la CNP (qui vient de l’augmenter cette année) on a donc l’équivalent d’un risque "UT2" bancaire sous bâle II.

Ju · #1745

La Hertz 5,5% 15/10/2024 n’est pas tradable sur IB mais la 5.875% 15/10/2020 l’est avec de préférence un ordre mini de 4kUSD

Ju

ZeBonder · #1746

Flavius a écrit :
FR0010777524 BPCE 12,5 call 2019: au prix actuel 1,30% au bid 1% à l’offre: plus beaucoup d’intérêt à mes yeux pour cette star que nous sommes nombreux à détenir. La perspective d’un step-up de 13% (!) au call me semble trop irréaliste pour rêver. Je garde pour l’instant le titre pour de mauvaises raisons fiscales, mais il faut s’attendre à voir le prix plonger et converger vers le pair bien plus rapidement que ces derniers temps. Le meilleur est derrière nous: à 1% sur 2 ans, bof bof sans être inquiet.

C’est un de mes meilleurs achats jamais réalisés, c’est une des dernières subordonnées bancaires qui me reste, toutes les autres ont été callées.
Le call aura bien lieu, impossible que la BPCE la laisse encore en vie.

Je regrette de ne pas avoir acheté son équivalent en USD à 12,5% aussi ( US05571AAA34 (144 A)/
USF11494AA36 (Reg S) ).

Pour Hertz, vous pouvez en profiter et acheter celle-ci à 98% chez IB
Hertz, 7.375%
15 Janvier 2021
USD
US428040CG21
Minimum 2k$

7,375% Hertz Corp., The (2021) - US428040CG21 - Börse Berlin

Domestic bonds: Hertz, 7.375% 15jan2021, USD (US428040CG21, 428040CG2)

sissi · #1747

Beaucoup de pression a la baisse sur les obligations Hertz : des ask de plus d’un million !
La 7.375 : ask 96.24 vendeur de 1500k !
idem les autres : gros vendeurs … vaut mieux attendre ? ou mettre un bid plus bas que le bid existant ?

Mestra: vous avez sélectionne des 2023 mais avec des coupons sous 6% ? Je trouve ça OK pour une IG ou cross BB- BBB- mais pas une B ou je prefere 1 ou 2 % de plus en coupon et prix plus bas

Just my 2 cents! A vous de voir!

Mestra · #1748

Sissi : C’est noté, je continue mes recherches.

Par ailleurs, j’ai bien l’impression que sur les obligations, il faut vraiment partir "à la pêche".

La taille des ordres est un critère de transaction qui est un peu pénalisant pour un petit portif. Je pense sélectionner plusieurs dossiers et laisser des ordres en GTC sur un rendement qui me satisfait. Je verrai alors ce qui tombe dans le filet

Pour se faire, je vais étudier les ordres "à condition" sur IB pour éviter d’avoir plusieurs ordres qui passent en même temps et exploser le levier.

EDIT : Un ordre à 4k a-t-il réellement plus de chance de passer qu’un 2k? Ou il faut directement passer à 10k pour s’en assurer.

sissi · #1749

Pour la taille des ordres … j’essaye toujours le minimum d’abord … si le message sort de suite style "augmentez la taille ou le prix" je reverifie avec le market depth trader II les ordres places…
Desfois c’est du 5k au ask ou plus, ou bien le vendeur qui offre des 2k est plus cher que celui dont on voit l’ordre avant de vérifier
A ce moment la ca depend de ma conviction: si je crois que le prix est bon - ça arrive qu’on obtienne 2% moins cher que Finra ou l’Allemagne … alors j’augmente ma quantité
J’ai déjà augmente mon prix au niveau du 2eme vendeur quand la différence était minime.

Si on n’est pas presse… vérifier plus tard ou le lendemain … les prix bougent et les quantités aussi.

Je ne crois pas au 4k ou 10k qui passent mieux en général… mais si on veut absolument acheter un jour précis … par ex les Genworth j’ai du y mettre 5k - il n’y avait que des 5k minimum en ask
Mais si vous allez a la peche libre a vous de mettre la tranche minimum…

Ju · #1750

Effectivement, Sissi a raison sur la taille des ordres cela dépend du jour et des vendeurs! J’annonçais 4kUSD pour Hertz car l’ordre à 2k ne passait pas au moment de lancer l’ordre aujourd’hui. D’ailleurs, je suis en train de demander des précisions à IB sur son exécution car mon ordre 4k LMT à 92,3580 a été exécuté à….95.4815, la belle affaire….

Aurais-je loupé quelque chose? Je pensais qu’un ordre LMT ne pouvait pas s’exécuter au dessus de sa valeur.

Ju

Edit : Réponse rapide d’IB, j’ai parlé trop vite! Le delta provient des intérêts versés (accrued interest), le compte est bon.

Désolé pour la question de novice!

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligations perpétuelles corporatives et bancaires en USD	14	3 578	16/08/2013 19h22 par sissi
Obligations : amortissement par tranche ?	3	3 871	13/02/2012 20h31 par srv
Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 14 ]	349	111 286	21/11/2024 10h15 par Cayucyucan
Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 881	17/08/2017 22h47 par Pryx
Obligations perpétuelles NL revenues au pair…	5	3 300	12/05/2013 09h22 par reinanto54
Obligations perpétuelles bancaires : impacts de Bâle III ?	1	3 457	11/02/2012 10h53 par Q2000
Dette émergente en USD ou avec une couverture EUR ?	16	3 836	05/03/2018 10h06 par Samuel222

Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#1726 04/04/2017 17h29

#1727 04/04/2017 17h36

#1728 04/04/2017 17h40

#1729 04/04/2017 17h51

#1730 04/04/2017 17h58

2 #1731 04/04/2017 18h01

#1732 04/04/2017 18h29

Tssm a écrit :

#1733 04/04/2017 21h54

#1734 04/04/2017 22h01

#1735 04/04/2017 22h16

#1736 04/04/2017 23h08

#1737 05/04/2017 13h20

1 #1738 05/04/2017 14h05

#1739 05/04/2017 17h41

#1740 05/04/2017 21h07

#1741 05/04/2017 21h49

1 #1742 07/04/2017 13h34

#1743 07/04/2017 16h20

#1744 07/04/2017 16h41

#1745 07/04/2017 16h48

#1746 07/04/2017 17h24

Flavius a écrit :

#1747 07/04/2017 17h43

#1748 07/04/2017 18h22

#1749 07/04/2017 18h31

#1750 07/04/2017 19h00

Discussions peut-être similaires à “obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k eur/usd, perpétuelles incluses”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)