Expatriés non-résidents français : comment gérer ses placements - synthèse !

C’est noté pour l’information.
1/ Je parle de moins de 100/200€ en PV et dividendes pour 2016.
2/ Je serais dans un autre pays que l’Inde, genre l’Angleterre ou la Belgique, je ferais plus attention, mais en Inde, c’est tellement compliqué que je peux attendre 2018 je pense. Et puis tant que mes revenus mobilier ne dépassent pas 500/1000€ par an (le nombre de personne qui vendent des produits sur ebay sans les déclarer etc…), je suis assez tranquille.

En tous cas, je dois déclarer mes impôts en Juillet, je vais bien voir si je vois une case pour les revenus mobilier de source étrangère est bien visible, auquel cas je serais transparent bien entendu.

Cyril01, dans votre calcul, je ne sais pas si cela est un hasard mais l’impôt correspond pile à 20% des revenus locatifs, il s’agirait alors du prélèvement forfaitaire normal pour un non résident fiscal Français.
Etes-vous certain que votre salaire est pris en compte dans le taux effectif global?

Vous pouvez très bien vivre en France et être non-résident fiscal Français, (je travaille aussi dans l’O&G en rotationnel et vis en France mais je suis considéré non-résident fiscal Français car je suis en concubinage sans enfant).

"non résidents français ne sont pas soumis à la CSG/CRDS Non ? Je me trompe ou pas ? ( Simulateur impôt.gouv)"

Il me semble que si vous etes non-résident vous devez payer la CGG/CRDS qui vient de passer a 17.2
Donc 37.2 % d’impôt - minimum -  sur vos revenus locatifs

Voir le file appropriée du forum
(14/14) CSG-RDS (15,5%, 17.2% depuis 2018) appliqués aux non-résidents français !

D’accord je vais continuer mes recherches avant de me lancer dans mon nouveau projet pour être sûr de mon coup.

J’aimerai bien échanger avec vous Ju si  ça vous dis pour discuter placement car notre profil n’est pas courant.

Cyril01

Resident en Arabie Saoudite (KSA) depuis presque 8 ans - il est très peu recommandé d’investir ici - on y a nos comptes en banque pour les dépenses locales mais ça s’arrête là.

Depuis fin 2015 on a ouvert 4 contrats AV d’ici (France: Suravenir, Patrimea Premium et Liberalys vie - et plus récemment  Luxembourg: ABN AMRO).

On a aussi un compte broker chez internaxx - c’est pas le moins cher mais ça permet de diversifier les placements.

Cependant, niveau Luxembourg c’est super dur d’avoir accès à un autre contrat AV (la baloise, generali, la mondiale ont tous refusé à moins de démarer le premier versement à EUR 2.5M (no comment)). Il y a aussi un contrat Allianz mais les fonds ne sont pas très interessants.

On a aussi réussi à ouvrir un compte dans une banque française (BRED) d’ici sans se deplacer (nécessaire pour le contrat Liberalys). Il faut bien admettre que les gens de Patrimea nous ont bien aidés. Sans eux je n’aurais jamais pu faire cela (j’avais fermer mon dernier compte en banque en France en 2000 je crois).

Nous n’avons pas d’immobilier (direct ou indirect) - j’aurais bien diversifier un peu plus mais les SCPIs n’apporteraient pas d’avantage, on perdrait tout en frais (au moins les premières années).

Le gros avantage des pays du Golfe comme l’Arabie Saoudite est qu’on ne paie que les frais annuels sur les assurances vie: c’est presque du net (pas de CSG). Le gros désavantage est qu’on n’a pas beaucoup de choix pour investir (impossible d’acheter de l’immobilier local (le voudrait-on?): on ne peut jamais tout avoir (….et c’est bien normal).

Bonjour,

Expatriée depuis plusieurs années je me pose la question d’investir dans l’immobilier en France. Cependant, mes nombreuses lectures me font penser qu’il est compliqué d’investir en France depuis l’étranger (surtout hors Europe) car il est difficile de trouver un bien sans le voir, puis de gérer les travaux à distance et enfin de s’occuper du bien (location) quand on est loin. Sans compter la fiscalité.

J’aurais aimé savoir quels étaient vos avis sur la question.

Merci par avance.

Bonjour,

Etant aussi non résident j’ai longtemps chercher du financement pour acheter des SCPI. Finalement j’ai récemment pu obtenir un crédit pour un investissement en SCPI au travers d’une SCI à l’IS (montage longuement décrit sur ce forum). Ceci dit j’ai du fournir des garanties de nantissement sans quoi je n’aurais certainement pas pu emprunter. J’avais trouve des financement en direct mais ça ne faisait que peu de sens au vue de mon TMI et de l’instabilité fiscale en France en ce qui concerne l’imposition des non résidents (une n-ieme nouvelle reforme semble être à l’étude).

Pour votre référence ce que j’ai pu obtenir:

150 k à 1.37% sur 20 ans / 1800 euros de frais divers (nantissement + frais de dossiers) . Je n’ai pas eu à prendre d’assurance avec le nantissement fourni (130% du montant emprunté).

Bonjour,

Je pense que le terme mobilisé dépend du patrimoine de chacun. L’argent nanti est placé sur une Assurance Vie de 2004 avec une grosse part d’unités de compte en ETFs et SCPIs et c’est du patrimoine dont je n’ai pas besoin et que je ne compte pas arbitrer (l’assurance vie n’est imposée à Zurich que sur la valeur de rachat pour l’impôt sur la fortune) et dans ce cas avec ou sans nantissement je la garderais de toute façon. La mobilisation en question me permet de faire jouer l’effet de levier ce qui était mon but et je me retrouve au final avec 150 000 de plus investis pour le coût du crédit. Trouver une financement pour une SCI s’est avéré assez difficile en étant non résident et si quelqu’un à un contact qui supporte un montage similaire avec cette contrainte merci de le partager.

Crowdhouse j’ai étudié la question (leur bureau était à cote du mien à Zurich) et voici ma conclusion:

   - Le ticket d’entrée est relativement élevé (50 000 ou 100 000 CHF) pour un bout d’immeuble : aucune diversification à moins de participer à 5 ou 10 projets ce qui requiert un capital important

   - Leur modèle ne tient que par la grâce de la politique de taux bas : des que ceux-ci remonteront la rentabilité du placement va s’effondrer. En effet si vous investissez une somme lambda dans un projet, votre investissement est en fait 1.8 fois lambda car il y a une hypothèque à taux fixe in fine sur 7 ou 10 ans qui soutient l’achat de l’immeuble. Si au moment du renouvellement de celle ci le taux n’est plus 0.8% mais 2% (ou plus) le postulat d’investissement initial ne tient plus

   - Vous êtes propriétaire d’une part d’immeuble en indivision avec 20 autres personnes que vous ne connaissez pas. Ça me rend vraiment inconfortable dans la mesure où on est dépendant des autres copropriétaires pour décider du futur de l’immeuble

   - La vente d’un bout d’immeuble en indivision a à mon avis une liquidité faible

   - L’effet de levier est limité à l’hypothèque prise sur l’immeuble, i.e. 50 000 d’apport pour un investissement de 80 000 à 100 000 bien loin de ce qu’il est possible de faire en France

Crowdhouse en lui même ne prend aucun risque, la société se sert au moment de la vente (3% de la transaction finit dans sa poche), pour assurer la gestion locative du bien et certainement au moment de la revente (je ne pense pas qu’ils aient encore revendu un bien donc à voir). C’est tout bénéfice pour eux !

Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d’une alternative à InteractiveBrokers avec lequel je viens de passer ma barrière psychologique de détention de titres avec eux. Je souhaiterai diversifier avec les aléas suivants:
- Versements entrants en dollars australiens
- Placement sur les marché américains
- Résidence fiscale en Europe
- le tout avec des pénalités faibles voire nulle en device
- des frais limités - je fais une trade par mois sur un index monde

A priori, Saxo Bank serait une alternative intéressante. Avez vous des retours (non pas sur la plateforme mais sur la manière de procéder)?

Question subsidiaire: InteractiveBrokers va donc me charger sous peu des frais d’inactivités. avez vous par hasard une parade à ceux-ci?

Avec mes remerciements

Merci, en effet, je n’y avais pas pensé.
Alors, finalement (je devrais avoir la confirmation demain), il n’y a pas de frais d’inactivité à partir d’un certain montant).
A priori, transférer est également possible mais très cher. Il faut éventuellement tout vendre mais dans ce cas-là s’exposer aux impôts.
Je suis de retour à la case départ.

Encore merci pour les conseils.
La raison c’est que je pense que je suis assez exposé, avec IB.
Et que je voudrais dans un monde idéal commencer à trader avec un autre broker en parallèle.

(à priori, il n’y a pas de frais tant que le client détient plus de $100 000 USD).

Je continue ma réflexion…

Le PEA est considéré comme un CTO du point de vue fiscal Belge, donc il faut déclarer chaque année l’existence du compte, les dividendes touchés et les plus-values encaissées.

Comparaison des aspects fiscaux de la détention d?un compte-titres en Belgique et à l?étranger  | OBLIS

La détention d’un compte-titres à l’étranger

A la différence de la détention d’un compte-titres en Belgique, la détention d’un compte-titres à l’étranger entraîne un grand nombre d’obligations déclaratives dans le chef du contribuable.

    Obligation de déclaration des revenus

S’agissant des revenus d’origine étrangère, il n’existe évidemment aucune obligation pour les débiteurs « étrangers » de procéder à la retenue du précompte mobilier « belge ». Ces revenus doivent donc être déclarés par le contribuable lui-même dans sa déclaration annuelle à l’impôt des personnes physiques

    Obligation de déclaration de l’existence du compte, de son ouverture et de sa fermeture auprès du PCC

Il revient également aux résidents belges titulaires d’un compte-titres à l’étranger de déclarer l’existence de ce compte, son ouverture et sa fermeture auprès du point de contact central de la Banque nationale de Belgique. La procédure est relativement simple et peut être effectuée en ligne par l’intermédiaire du site MyMinfin.be.

    Autres obligations déclaratives

Le contribuable résident belge détenteur d’un compte-titres à l’étranger d’en faire la mention expresse dans sa déclaration fiscale annuelle à l’impôt des personnes physiques en indiquant le pays où se trouve l’institution bancaire auprès de laquelle le compte est ouvert ainsi que l’identité du titulaire du compte.

Comme si tout cela ne suffisait pas, le contribuable doit également confirmer qu’il a bien transmis les informations relatives à ce compte au point de contact central de la Banque nationale de Belgique.

Ces mentions qui peuvent paraître surabondantes présentent toutefois un intérêt pratique pour l’administration fiscale. L’absence de déclaration des revenus mobiliers étrangers, combinée à l’absence de mention de l’existence du compte et de sa déclaration au point de contact central de la Banque nationale de Belgique, lui permettent de présumer que l’absence de déclaration des revenus relèvent d’une intention frauduleuse visant à éviter l’impôt, ce qui entraîne de lourdes conséquences pour le contribuable en termes de sanctions bien évidemment mais également de délais de taxation.