Portefeuille d'actions de la petite soeur de Choozpatate

Le point qui m’inquièterais le plus dans le plan, c’est 250k€ sur uniquement 2 SCPI et de la même maison de gestion ! ça fait assez concentré, je diversifierais les gestionnaires.

Il y a peut-être mieux à faire que les F€ vu les rendements en chute libre..

Votre soeur désire donc vivre des rentes de ce capital ? Il faudrait déterminer ses besoins et définir sa sensibilité à la volatilité.

Après, avec près de 800k à gérer, il serait pertinent qu’elle s’intéresse de plus près à la gestion de son patrimoine, même si ce n’est pas sa passion première..

Bonjour Choozpatate,

Votre choix de réparation me semble déjà bien équilibrée.

Au vu du contexte, votre sœur est donc très long terme. Pour optimiser peut-être encore la répartition, je serai du coup un peu plus agressif sur les actions au détriment des obligations qui ont des niveaux de rendements actuels quasi nuls et privilégierait le PEL (2,5%) pour la poche sécurisée.

Voilà donc un autre exemple de répartition :
50% Immobilier
30% Actions
15% PEL / Obligation
5%  Cash (pour ne pas avoir besoin de sortir du cash au mauvais moment et/ou avec des frais (ex : SCPI)))

Immobilier -> 390K€ -> Au vu du montant, je choisirai en effet au moins 4 ou 5 SCPI différentes pour répartir de le risque. Je ferai un mixte entre SCPI bureaux et plutôt résidentielle et également une partie avec un développement hors de la France (certaines opèrent en Allemagne par exemple).

Actions -> Oui PEA rempli associé à un PEA PME et un tracker physique Small Cap Europe (si cela est éligible - à vérifier).

Obligation -> Avant les fonds Euros, je remplirai au max un PEL de + de 2 ans (2,5% brut) en espérant que votre sœur en ait ouvert un à temps. Le rendement sera très probablement meilleur que les prochains rendements des fonds Euro qui vont progressivement se rapprocher de 1% / 2% sur les prochaines années.

Cette poche PEL pourra également servir pour financer une partie de l’achat d’une RP à moyen terme (+ de 2 ans pour ne pas payer d’impôts).

Bonne continuation,

Tanuky a écrit :

privilégierait le PEL (2,5%) pour la poche sécurisée.

Encore faut-il qu’elle en ait un d’avant 2015.

SCPI et résidentiel ne font pas bon ménage, privilégier bureau/commerces.

Merci à tous pour vos réponses. Quelques réponses à vos questions pour préciser:
- Ma soeur ne s’occupera pas plus de la gestion demain qu’avant. Sans aller dans les détails, ça va pas être posible.
- Sur le PEL pourquoi pas mais tout crédit est exclu. En effet ma soeur changera régulièrement d’adresses dans le monde en fonction de ses voyages et donc un crédit qui est une prise de risque pour quelqu’un qui n’a pas de revenu est exclu
- Pour le cash je partage, il lui faudra un livret A rempli pour éviter les mauvaises surprises

AleaJactaEst a écrit :

Pourquoi ne pas inclure le meilleur placement à long terme depuis 200 + l’enveloppe fiscale la plus intéressante ?
i.e. PEA+trackers.

J’ai bien préciser qu’on allait ouvrir un PEA et y mettre un ETF monde

- Concernant les SCPI, je suis d’accord que le conseiller n’a pas été très bon en mettant 250K€ sur seulement 2 SCPI. Peut être était plus préoccupé par les frais qui allaient dans sa poche que de la bonne diversification. Mais pour autant, cela vaut il le coup de vendre une partie dans ces deux SCPI pour en racheter vu les frais ?
pour les suivantes la répartition sera plus diversifiée.

Concernant les objectifs :
- vivre comme rentier sans taper dans le capital-
- simplicité extreme de gestion (pas de crédit ou de produits exotiques ou de gestion active)
- mobilité (pas d’achat immo physique ou d’EHPAD…)

choozpatate a écrit :

Sur le PEL pourquoi pas mais tout crédit est exclu.

Pas besoin de faire de crédit pour avoir le droit à un PEL.

choozpatate a écrit :

Concernant les objectifs :
- vivre comme rentier sans taper dans le capital-
- simplicité extreme de gestion (pas de crédit ou de produits exotiques ou de gestion active)
- mobilité (pas d’achat immo physique ou d’EHPAD…)

Si votre sœur souhaite vivre comme rentière avec 800K€, le meilleur conseil à lui donner serait finalement qu’elle prenne un minimum de temps pour s’intéresser à ses placements et se former à la gestion de son patrimoine… Quelle chance, ce sera finalement son seul travail ! (et quelques heures par mois seront largement suffisants !)

En effet, en cas de mauvaise opération, cette somme peut vite partir en fumée et, du jour au lendemain, la vie peut se transformer en cauchemar… Surtout si on n’a jamais eu besoin de travailler !… (regardez tous ces retraités américains qui avaient confiés leur patrimoine au bon vieux sage Madoff)

800K€ est une belle somme mais pas suffisante pour se permettre de déléguer sans risque et A VIE la gestion de son patrimoine…

Cette somme est très importante et votre soeur très jeune. Compte tenu de son âge les projets viendront sûrement avec le temps et il faut être à mon avis très prudent sur les supports.

Si elle rencontre quelqu’un ou veut se lancer dans un projet nécessitant des liquidités elle peut vous reprocher de lui avoir bloquer son argent sur des SCPI ou en Bourse.

Vu le montant il faudrait envisager un mandat de gestion sur l’épargne financière car endosser la responsabilité d’autant d’argent ce n’est pas un cadeau si ça ne se passe pas bien.

Dans le PEA n’oubliez pas des parts sociales si vous le faites dans une banque mutualiste, c’est un rendement équivalent voir mieux qu’un fonds €.

clement a écrit :

Bonjour Stratus,

Vous parlez de parts sociales en PEA ? Avez vous des exemples de rendements ?

Cordialement

Autour des 1,6% pour ma banque mutualiste.
L’intérêt est de les mettre dans un PEA pour un placement non risqué.

Je ne vois pas l’intérêt d’avoir des parts qui rapportent seulement 1.6%, d’autant plus que les conseillers clients vont toujours à reculons lorsque l’on demande de les vendre..

En effet la répartition du CGP a pas été top. Elle date déjà de 2011. Depuis ma soeur a été proprio d’un appart et elle a pas su gérer (copro, être lié à un endroit physique, etc…).
Du coup la question s’est comment faire mieux pour l’avenir.
Les SCPI ayant été acheté en 2011, peut être qu’elle est en plus-value sur la valeur des parts (à checker quand je recevrais ses papiers, car elle ne sait pas trop ce qu’elle a ni a quel prix elle a acheté).

Mais en effet, je retiens qu’il faudra budgeter au plus près pour savoir quelle part de revenus fixe il lui faut, et qu’elle part on peut affecter à une croissance pour le futur

Stratus a écrit :

Si elle rencontre quelqu’un ou veut se lancer dans un projet nécessitant des liquidités elle peut vous reprocher de lui avoir bloquer son argent sur des SCPI ou en Bourse.

On ne peut pas mettre SCPI et titres cotés à égalité s’agissant de la liquidité. Un titre coté se vend facilement, sauf très rares exceptions (micro-cap peu travaillée). Je pense que vous voulez parler de titres mis en PEA, mais là encore le blocage est relatif.

choozpatate a écrit :

Les parts sociales, ce n’est pas très liquides ni très performant il me semble

Oui, une sortie  1 fois l’an  à une date prévue par la banque.